Slovenija

Poudarki

  • Predstavitev izhodišč Zakona o malem delu
  • Enotna ureditev dijaškega, študentskega in upokojenskega dela
  • V zakon bodo morda vključeni tudi brezposelni
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 4,2 od 38 glasov Ocenite to novico!
Računalnik
Malo delo bi bilo omejeno na 672 ur letno, oziroma štiri mesece s polnim delovnim časom, ali 14 ur tedensko. Foto: Reuters
Denar
Tisti, ki bodo oprabljali malo delo, bi po ozhodiščih ministrstva za delo lahko na leto zalužili največ toliko, kot znaša letna minimalna plača. Foto: MMC RTV SLO

Dodaj v

Študentom le 672 ur in omejen zaslužek?

Vključitev v pokojninsko in zdravstveno zavarovanje
11. december 2009 ob 11:50
Ljubljana - MMC RTV SLO

Glavni cilji Zakona o malem delu, ki ga pripravlja ministrstvo za delo, predvideva več štipendij in štetje priložnostnega dela v delovno dobo ter omejitev dela na 672 ur letno, je izvedel MMC.

Zakon o delu je bil napovedan že pred nekaj časa, ministrstvo je predstavilo le najosnovnejše informacije glede tega, saj naj bi bil celoten zakon predstavljen čez nekaj tednov, na MMC-ju pa nam je vseeno uspelo izvedeti nekoliko več podrobnosti oziroma izhodišč zakona.

Podpora socialnim blagajnam
Ministrstvo za delo družino in socialne zadeve z zakonom želi vzpostaviti sistem, ki bo učinkoviteje širil pravice dijakov in študentov ter jim omogočil ustrezno varnost na trgu dela, hkrati pa bi področje študentskega in drugih podobnih oblik priložnostnega dela uredilo enotno in na enem mestu. Obenem želi ministrstvo tiste, ki bi opravljali t. i. malo delo, vključiti v mehanizem podpore socialnim blagajnam.

Poleg študentov in dijakov bi tovrstno delo lahko opravljali tudi upokojenci in tako zakonito služili, ne da bi bile njihove pokojninske pravice ogrožene, na ministrstvu pa premišljujejo, da bi v zakon vključili še brezposelne. Za ministrstvo je sicer pomembno, da opravljanje malega dela ne bi pomenilo ovire pri iskanju zaposlitve, a hkrati menijo, da bi brezposelni tako lahko ohranjali stik s trgom dela in delovne navade.

ŠOS ŽE IZRAZIL NESTRINJANJE
Svoje nestrinjanje z izhodišči zakona so v Študentski organizaciji Slovenije že izrazili - v četrtek so jih pred prostori vlade zažgali.

Omejeno število ur
A najpomembnejša novost novele ni zgoraj našteto, temveč omejitev dela, ki jo zakon prinaša. Če bo zakon sprejet, se bo malo delo lahko opravljalo največ 672 ur letno. To kvoto se bo lahko razdelilo na tri možnosti, kako jo izkoristiti.

En način bi bil ta, da bi se seštevek naredil skupaj, po drugi možnosti bi se lahko redno delalo polni delovni čas štiri mesece v letu, po tretji pa bi se kvota razdelila po tednih. To pomeni, da bi se lahko delalo največ 14 ur na teden. Na ministrstvu so tako kvoto izbrali iz opredelitve oblik dela glede na tedenski delovni čas, kot ga razmejuje OECD.

Zaslužek v višini letne minimalne plače
Prav tako bi omejili tudi plačilo - letni zaslužek ne bi smel preseči višine minimalne letne plače.

Malo delo naj bi ohranilo fleksibilni značaj, opravljalo bi se torej prek napotnic in brez dodatne administracije, večino postopkov pa bi se lahko uredilo elektronsko. Nekakšne različice študentskih servisov bi se ohranile, saj ministrstvo v zakonu predivdeva organizacijo, ki bi bila posrednik med delodajalcem in delojemalcem.

Posredniki dela kot nepridobitna dejavnost
Posredovanje malega dela bi se opredelilo kot nepridobitna dejavnost, izbor teh posrednikov pa naj bi bil preglednejši kot do zdaj, menijo na ministristvu. Posrednike bi izbrali na ministrstvu, in sicer za največ pet let. Kot je predvideno v izhodiščih zakona, bi delodajalec celotni znesek plačila, v katerega bi bili vključeni tudi prispevki iz socialne blagajne in dajatev od malega dela, nakazal organizaciji za posredovanje, ta pa bi odvedla prispevke in dajatve.

Tako bi bil posameznik, ki bi opravljal malo delo, vključen v pokojninsko ter invalidsko in zdravstveno zavarovanje. Višina prispevkov bi bila prilagojena omejitvam malega dela, na ministrstvu za delo pa se o tem še usklajuje z ministrstvoma za finance in zdravje. Poleg tega bi se opravljene delovne ure štele v delovno dobo tako, da bi te ure preračunali v delovne dni s polnim delovnim časom.

Z denarjem, ki bi ga država dobila od dajatev, bi povečala število štipendij. Del denarja bi namenila tudi za gradnjo študentskih domov in za izvajanje projektov, namenjenih študentom, dijakom in upokojencem. Ta sredstva bi se podeljevala preko javnega razpisa. Za nadzor nad vsem temi novostmi bi ustanovili nekakšno centralno evidenco o malem delu.

Sabina Zonta
Prijavi napako
Komentarji
mrbungle
# 15.12.2009 ob 15:34
pa kaj se bunite...
čisto prav je, da se omeji delo študentov... to delo ni tako močno obdavčeno in so zato študentje konkurenca rednim zaposlenim...

Zato naj uvvedejo, da bojo tudi študentje plačevali vse prispevke, dohodnino, če bodo delali več kot 672 ur na leto, potem pa naj pač delajo...
sonckasta
# 15.12.2009 ob 13:24
Mladi ne dobijo zaposlitve. Problem niso študentski servisi, saj s pomočjo študentskih servisov lažje prideš do prve zaposlitve. Sploh če si priden, sposoben in se s svojim delom dokažeš delodajalcu, ki recimo tudi išče redno zaposlenega.
Problem je, da je preveč vpisov na tiste fakultete, ki niso konkurenčni na trgu dela. Zakaj pa se dopušča pa je spet drugo vprašanje. Zakaj se fakultete ne povezujejo z delodajalci ter prilagajajo na zahteve trga? Morda jim je v interesu le zaslužek, kvantiteta...., kvaliteta pa jih ne zanima....In tako proizvajajo butce, ki pridejo napumpani na trg dela, potem pa jih zadane šok in vsa samozavest poči kot milni mehurček. Realnost je pač res drugačna kakršna so pričakovanja...
mulec
# 14.12.2009 ob 12:07
če niste vsi natančno prebrali članka. Piše, da bomo lahko zaslužili letno samo toliko kot znaša minimalna plača v Sloveniji. torej ne boo zaslužili 2000 € letno ampa samo 600€. in sama redno študiram, ma še vsak vikend delam, tako da ne vidim problema v tem, da je študentsko delo ni namenjeno študentom, ker ti morajo pridno študirati, ampak je priložnost da lahko tudi malo manj bogati študirajo.
EU-girl
# 13.12.2009 ob 18:31
Men se ne zdi pravično omejevati delo študentom, ki resnično delajo zato ker morajo in obenem še študirajo. Veliko je tudi takih in jih ne morete metati v isti koš z tistimi, ki imajo status samo zaradi dela. Veliko jih ima nizke štipendije in v tem času so mnogi starši izgubili službe in jim ne morejo pomagati.
Večina nas res želi delati čim dlje prek študenta, ampak se noben na vladi ne vpraša zakaj. Gre se za to, da ko nam gre status, velikokrat ne dobimo služb takoj, oziroma ne za nedoločen čas. Kar pomeni, da ne moremo dobiti kredita za stanovanje in še naprej plačujemo oderuške najemnine lastnikom stanovanj, ki živijo udobno življenje na naš račun. Študentsko delo nam pomeni preživetje, možnost za zaslužek za prihodnost in možnost, da se izobražujemo oziroma gremo na prakso v tujino. Ni pravično omejevati študentsko delo, bolj pravičen je učinkovit nadzor, da bi preko študenta res lahko delali samo tisti, ki imajo pravico do tega!
V_n_u_k
# 13.12.2009 ob 14:53
Študent naj študira in doštudira ,potem se ga pa naj redno zaposli ,ne pa ,da mora na prvo delo čakati po več let .Starejši izmučeni delavci se pa naj upokojijo.Danes najbolj nastradajo zaposleni v državni upravi ,kjer jim podtikajo samo študente v pomoč ,ki pa to niso --marveč prej v breme! Študente še morajo uvajat v delovni proces ,zakar pa niso nič bolje plačani .Ustanova ,ki jo imam v mislih je v Ljubljani .Svoje redno zaposlene trpinčijo z vedno več dela ( 12-13 ur dnevno) .Morali bi zaposliti izobražen sposoben kader --ne pa študente !
lahajnar
# 13.12.2009 ob 14:37
Okej, da še jaz pristavim svoje mnenje glede vsega tega. Da je situacija na trgu dela takšna kot je (beri: da so študentje bolj zaželjeni kot "redni zaposleni") je kriva samo nizka obdavčitev študentskega dela, kar v praksi za delodajalca pomeni, da je ceneje imeti zaposlenega študenta kot pa nekoga na pogodbo. In to je to.

Ko se bodo prispevne stopnje izenačile, bo za delodajalca vseeno na kakšen način bo imel nekoga zaposlenega, verjetno se jih bo dosti odločilo da bodo s študentskega dela prišli na redne pogodbe, preprosto naj se uvede progresivna obdavčitev kot velja že sedaj (večji prihodek, več dajatev). Od tega bo na koncu tudi država nekaj imela, študentu pa se bo tudi delo v "penzijo" štelo.

Da pa gre predlog v smer omejitev števila ur, ki naj jih študent lahko na leto opravi pa je absurd brez primere. NIkomur ne moreš omejiti pravice do dela. Smešno mi je ko se govori, da lahko zaslužiš samo "toliko" na leto. Pahor bi verjetno rekel So what......se dvakrat popraskal po riti in se brez skrbi obrnil v postelji. Njemu je itak vseeno, finance mu verjetno niso problem....

Sam sem študent, starši me ne preživljajo, zato moram sam poskrbeti za moje prihodke. Sem tudi oče 3 otrok ter živim v podnajemniškem stanovanju v Ljubljani. Vsi vemo kakšni so stroški, najemnine ipd in da mi nekdo da omejitev dela........rečem no way.....
joško57
# 13.12.2009 ob 11:03
susan,
Malo si pretiravala s svojimi stroški, vse se da znižati vsaj za 30 %. Izgovor, da ti starši ne morejo pomagati tudi najbolj ne drži, ker dobijo za tebe otroški dodatek, hkrati te imajo kot olajšavo pri dohodnini, vsaj to bi naj namenili svojemu otroku.
Oblačila pa bi ti verjetno kupili tudi v primeru, če ne bi študirala.
Pa še nekaj, kolikor jaz razumem predlog zakona, ti lahko delaš 40 ur na teden, samo skupne višine ne smeš prekoračiti. V času počitnic pa ne študiraš.
Floral
# 13.12.2009 ob 10:22
Naj že nekaj naredijo, ker tako ne gre več naprej.
Kamor prideš delajo samo še študentje. Če bodo štrajkali, bodo vse trgovine zaprte.
po drugi strani je pa vsak drug delavec žal predrag za delodajalca - krivec je država s svojimi nesramno visokimi dajatvami seveda.

Mi smo banana republika!
SKing
# 13.12.2009 ob 09:03
Jugoslovan kakšnega izkoriščanja?

Študenti se borijo za neumosti, namesto da bi se borili, da bi teh 672 ur bilo strokovnega dela - verjameš mi lahko, da bi za 672 strokovnega dela marsikdo moral (pa žal ne, ker večina cepcev gleda 5 dni naprej in ne 5 let naprej) biti hvaležen. Ampak seveda - lažje je delati "vse kar pride pod roko", da lahko potem greš vsak teden na žur, na dvomesečno potovanje in tako dalje. Da bi kdo razmišljal o tem, da potrebuje strokovne izkušnje? Redek pojav ja...
Jugoslovan
# 13.12.2009 ob 01:42
Tko se dela dost je blo izkoriščanja !!
tina_lj
# 12.12.2009 ob 20:44
In ja, sem tudi sama študentka.
tina_lj
# 12.12.2009 ob 20:43
Skoraj me ni v KMŠ, ampak si ne predstavljam, da bi živel nekje XX, da bi ob 4 zjutraj, šel domov, a ni boljš živet blizu centra in si v svoji sobici peški v pol ure? To je skoraj isto,kotfolk, ki živi v enem selu ali predmestju, pol ure vstran in se hoče priemrjat s tistimi v centru, ni enako! Fakulteta pred nosom??, eno je imeti faks za Bežigradom, sam pa si na Viču, ni pa isto živet v Komendi in se furat na faks za Bežigrad!


Evo, za take kot ti pa prov komaj čakam ta zakon. Razvajenost ti leze iz ust. Tvoj cilj je študij, ne pa kako-priti-iz-kmšja-domov-ob-štirih-zjutraj.
kitty88
# 12.12.2009 ob 18:40
socialno šibki... vidiš, to je težek pojem. pri nas doma v osnovi ne prejemata tako slabe plače... je pa splet okoliščin tak, da smo v dolgovih ne le do vratu, temveč čez glavo. sami smo si krivi, bo kdo rekel. sta si,mogoče. žal pa posledice nosi cela družina. glede avtov bi pa rekla takole... slovenci smo stereotip naroda, ki svoje bogastvo usmeri v avto, četudi živi doma v pasji uti. pa ne govorim o osebnem primeru. še nekaj je res. mnogi starši, ki imajo študenta v domu in mu kupijo avto morajo sami dobro zadrgniti pasove, da mu to lahko privoščijo. žal ne velja za vse enako... ampak že za dobro tretjino se je vredno potruditi in nasprotovati uvedbi malega dela. kot že rečeno, nekaj je traba spremeniti. vendar ne na tak način.
1stManOnTheMoon
# 12.12.2009 ob 17:23
Pa kaj boste vi pametnjakoviči s končano 3letno šolo vedeli....nikoli niste bili studentje!
cepc
# 12.12.2009 ob 15:31
Še to je preveč ,zapelte se mimo kakega študentskega doma pa poglejte kaki avtomobili so tam parkirani.Študentsko delo bi lahko dobili samo študentje ki izhajajo iz socialno šibke družine,da s svojim delom razbremenijo starše
kitty88
# 12.12.2009 ob 12:17
no, še en komentar na to. glede vožnje itd. dolgo časa sem stanovala v stanovanju na brezovici (ko sem čakala na dom). stanovanje prav tako ni bilo poceni, na faks pa sem, dokler ni bilo trole (cca.pol leta) do dolgega mosta hodila peš. se da, seveda. ampak, kot rečeno...faks ni le piflanje za stenami. drugi sošolci so se dobivali, če že ne za zabavo, učenje... (nismo vsi bluzerji, naj ponovim!)nekako odpadeš od družbe. in še kar se tiče nasplošno prevoza. nisem oddaljena veliko od ljubljane, pa bi me mesečna karta (ne govorim o lpp) stala skoraj 3-krat več kot dom. Poleg vsega bi morala tudi tekom faksa kaj pojesti (na našem faksu so predavanja od 7:30 do 20:30 z vmesnimi luknjami).
Optimist99
# 12.12.2009 ob 10:09
Biti študent ni samo biti za 4stenami 24/7 in se piflati.Pomeni tudi živeti in kaj videti, iti v gledališče, koncert, kino. Če živiš nekje zunaj, zadnja trola odpelje z mesta recimo ob 23h, nimaš avtomobila, si prikrajšan za kar veliko.

Eno je živeti v mestu, drugo pa se voziti pol ure ali več z avtomobilo oz. busom. Skoraj me ni v KMŠ, ampak si ne predstavljam, da bi živel nekje XX, da bi ob 4 zjutraj, šel domov, a ni boljš živet blizu centra in si v svoji sobici peški v pol ure? To je skoraj isto,kotfolk, ki živi v enem selu ali predmestju, pol ure vstran in se hoče priemrjat s tistimi v centru, ni enako! Fakulteta pred nosom??, eno je imeti faks za Bežigradom, sam pa si na Viču, ni pa isto živet v Komendi in se furat na faks za Bežigrad!

Ne razumem, zakaj hočete imeti same ovce!

Očitno komentirajo ljudje,ki nikoli niso bili študentje, ali so živeli pri starših v času študija, in jim ni jasno, zakaj je pametno živeti ločen od staršev in samostojno.

Vlko boljš živet samostojno življenje, se sam vsaj delno preživljat, kot pa biti en zajedalec pri domačih do 30ga leta in pol pizdit na forumih.

Pa lep pozdrav iz Slovaške!
susan
# 12.12.2009 ob 09:58
Naj vam napišem en izračun:

14ur/teden*4€=56€
4tedni*56ur= 224 €

Stroški:
Študentski dom: 80€ (stanovanja so od 150-)
Prevoz do doma (20€ na vikend): 80€
LPP mesečna: 17 €
Študentski boni:50€ (če gledamo da je bon cca 2,5-vendar vemo da je večina dražja!)
Prehrana: 80€ (20€/teden)
Ostali stroški(mobitel, literatura): 40€
Oblačila: 50€
= 397 € -467€

To so minimalni stroški!!!!

In nimaš štipendije, imaš brata ali sestro, ki tudi študira (starša pa zaslužita ravno 10€ na mesec več da ne dobimo štipendije)...torej? Starša mi nikakor ne morata vsak mesec dati 450€, če sama zaslužita malo več!!!!

Kako tega ne razumete?! Ali niste bili študentje, ali pa sedaj ko niste več, vam je vseeno za nas!
SKing
# 12.12.2009 ob 08:58
tina_lj - to pa je problem Slovencev veš. Medtem ko je meni povsem normalno, da sem se v Ljubljano vozil 50-60 minut na fakulteti (ali drugače, skoraj 2 uri v obe smeri izgubiš), da nisem plačeval dragega stanovanja v Ljubljani, to nekaterim pač ni logično. So mi pravili: "Ti si nor, kako lahko to zdržiš." Hm, lahko, sploh zaradi dejstva, da nisem bil vsak dan na predavanjih, ker mi vsako predavanje ni koristilo.

In tudi glede stanovanj v drugih krajih je res kar praviš - enostavno so ljudje razvajeni, da morajo imeti fakulteto praktično pred nosom. Ampak saj - lažje je jamrati, jokcati in stokati kot pa nekaj konkretnega narediti in kakšno stvar spremeniti. Lažje se je smiliti samemu sebi.
tina_lj
# 12.12.2009 ob 05:03
Vsi jokajo, da morajo dajati po 200€ in več za stanovanje v Ljubljani. Noben pa ne bi šel IZVEN mesta, LPP je potegnjen v štiri sosednje občine, kjer lahko dobite sobo za veliiiiko manj kot v centru s peš distanco.
opazovalec
# 11.12.2009 ob 23:41
Omejevati delo je bedarija.
Treba je omejiti lenobo.

Davki in prispevki enaki kot za zaposlene, omogočit začasno delo vsem. Če nočeš študirat pa delaj. Če zmoreš oboje, še bolje. Če padeš letnik konec državne dude, plačaj šolnino.
SKing
# 11.12.2009 ob 22:47
Samo res - zakaj samo nekim izbranim študij? Ni logike nobene.

Kaj ljudje so res tako blazno neiznajdljivi? Če želiš nekaj zaslužiti se da brez študentskega dela in študentskega servisa - bedaki so eni res. Če nujno rabiš denar greš na eno od gradbišč v Sloveniji, se usedeš z vodjo gradbišča na pivo in se ponudiš za delo. Pač se pa tako zmeniš, da delaš na črno, samo da ti vsak dan mora plačati za opravljeno delo - pa se še zavaruješ, da te za največ en dan zastonj dela lahko nategne. Ali pa karkoli drugega - če želiš nekaj samo zaslužiti to res ni problem.

Je pa seveda lažje, da prižgeš cigareto, popiješ eno mrzlo pivo, klikneš na e-servis, pokličeš in se v eni minutki zmeniš, drugi dan pa greš delat. Super res - realnost na višku.
1/2 ona
# 11.12.2009 ob 22:38
Tako bi bil posameznik, ki bi opravljal malo delo, vključen v pokojninsko ter invalidsko in zdravstveno zavarovanje. ZMAGA! tudi študentje so ljudje!

Se pa točno vidi, da bo zdaj študij dostopen samo izbranim, kot v Ameriki...
To pa res ne vem iz česa bi bilo lahko razvidno, po moje iz ust opozicije in pa seveda - študentske organizacije!!!!!!!! (kateri se borijo za obstoj njih samih, servisov...itd - DENARJA!)
ism
# 11.12.2009 ob 22:37
Pri 22-tih letih včasih nisi mogel diplomirati, ker je bil študij še študij, danes pa so ga z bolonjskim razvrednotili.
maus111
# 11.12.2009 ob 19:00
kitty88..ti dam čist prou!
..sedaj vi vsi starejši ste pametni in podpirate ta predlog ko ste pa sami delal prek študenta vam je blo pa prou a ne!?..v sloveniji je preveč fovšarije..ma dj poglejte usak komentator pluva prek študentov..sam sm izredni študent..2000 na leto,pa brez štipendije(če seštejem use stroške pa brez kacga luksuza pride prek 3000!!!..in kaj nj doma čepim?!pa čakam kako sedmico?!še bolš pa da kradem...haha...če lahk delam,brez da sm odvisn od drugih!...sam mi ne govorte da ste proti, ko ste sami delal prek študenta pa use 5!!!!!pa ne mi rečt da ni noben delu prek študenta!!...sm pa proti tistim ko so samo vpisani da imajo napotnco!!...
SAM NE PLUVAT PO TEM KAR STE SAMI MEL!!!!!
kitty88
# 11.12.2009 ob 18:53
jogador, le primer sem dala. mi je jasno, da študij medicine zahteva še večjo predanost, seveda. ostalo pa se povsem strinjam.
Jogador
# 11.12.2009 ob 18:49
Kitty, študent medicine,ki želi vsak letnik izdelati v prvem poskusu si preprosto ne more izbirati delavnic v veselje, vsaj ne, če se mora preživljati samo z delom ob študiju---to pa govorim iz lastnih izkušenj. Prvo leto še gre, maš nekaj rezerve, potem pa preprosto nimaš od kje vzet, če ne služiš vsaj nekaj ob faksu. (In ne, ne govorim o počitnicah v tujini, dragih oblekah in dvosobnem stanovanju v centru Lj, govorim o mali sobici nekje izven mesta, mesečni vozovnici in hrani). Povprečje 8,5 je pa itak zgodba zase, če upoštevamo zgoraj našteto. me prav zanima če bodo ta zakon sprejeli, grem kar takoj lahko stran od faxa ki sem si ga izbral in trdo delal zanj in grem delat kot pomivalec posode oz kaj podobnega. Pa še zdaleč nisem edini v takšnem položaju. Pa naj narod toži nad premalo zdravniki in dolgimi vrstami.
kitty88
# 11.12.2009 ob 18:18
Vidiš Sking, v tem se strinjam... Žal pa vlada veliko ljudi meče v isti koš... morda nas je res le četrtina tistih, ki to potrebujemo... ampak dejstvo je, da kar nas je, nas je preveč takih. Študente zamegljujejo z mislijo na večje število štipendij, v kolikor bi se malo delo uveljavilo... kar ni res! Povprečje je 8, 5 in to ni malo... In fond definitivno ni izpraznjen, že zdaj ne. Povprečja ne dosega veliko študentov (ne le zaradi lenobe., verjemite mi). Morda sem neumna, ker sem si izbrala študij, ki ga ne morem izdelovati z levo roko... ampak to je bila moja želja, ki je ne mislim zavreči.
Kakorkoli...še to. Nekaj bi morali spremeniti tudi pri smernicah študentskega dela... veliko je izkoriščanja s strani delodajalcev (bivši delodajalec dolguje meni in še nekaterim okrog 600 evrov, ki jih morda nikdar ne bomo več videli) ipd. Usmerjanje študentov v smer študija tudi ni slaba ideja... ampak dejstvo je, da je preidealistična. In kaj, če si recimo študent medicine zaželi dela z otroki, ustvarjalnih delavnic, ker ima poleg študija rad še kaj drugega? Ob taki reformi te možnosti ne bi imel. Malo delo definitivno ni rešitev za ta problem.
anny22
# 11.12.2009 ob 18:11
Država skuša na tak način elegantno zapreti študentske servise in hkrati obračunati z (preveč) vplivnimi študentskimi organizacijami. Regulacija na tem področju je nujna, ker je ogromno zlorab, vendar se bo kar nekaj mladim zaprlo pot do izobrazbe. Z delom med študijem se preživlja kar tretjina študentov. Novi bolonjski sistem pa sploh časovno onemogoča kombinacijo dela in študija. Torej - zbogom, servisi.

Nauk zgodbe - začnite varčevati za šolanje otrok, ko so še v trebuhu. Oziroma za prvi podjetniški poskus, kot v primeru Billa Gatesa.
SKing
# 11.12.2009 ob 17:54
kitty88 - tvoj primer je vsekakor takšen, da ti lahko čestitam, da to zdržiš! Vse pohvale!

A razumeti moraš, da večina ljudi ni takšnih kot ti - kot si navedla, ti znaš z denarjem in nisi potratna. Takšni kot ti si seveda zaslužijo vse pohvale in tu ni nobenega dvoma.

Problem je, da mnogi delajo le zato, da se lahko vsak teden napijejo, da gredo vsako leto za 2 meseca v daljne države, da se prehranjujejo na najdražje bone, kupujejo drage obleke, parfume in še mnogo stvari. In to pač NISO nujne dobrine - pa takšni ponavadi najbolj jokcajo in stokcajo, ker ne morejo uživati luksuza, ki so si ga zamislili.
1stManOnTheMoon
# 11.12.2009 ob 17:54
Ministrstvo za delo je pa totalno gnilo, da sploh lahko razmislja o takem zakonu. Sramota za "socialno" drzavo!!!

Tko ste butasti in retardirani eni s "plemenitimi" komentarji, da je obup.

Za nekatere studente je to edini, ja EDINI vir dohodka. Nismo vsi otroci premoznih starsev....nazalost. Poleg tega, za vse idiote, ki ne locite met studentom in falirancem...student je mozno biti samo do 26.leta.
netopir
# 11.12.2009 ob 17:54
Pozdravljeni,

na začetku povem, da se močno strinjam s predlaganim in bom tudi dal konkretne podatke za to, da je ta ureditev nujno potrebna...

Delam v uglednem slovenskem podjetju, v njem sem preko agencije že dve leti zaposlen, čez dobr mesec se mi izteče pogodba, po svojih sposobnostih (mnenju inžinerjev in šefov oddelka) sem med bolšimi tehniki... kjub temu se mi obeta odpoved delovnega razmerja (ker pač firma ne želi na novo zaposlovati rednih delavcev), zamenjal me bo študent ... in naj zdaj nekdo reče da je to prav ...

V podjetju je cca. 200-300 študentov (10% vseh zaposlenih), ki delajo redno (40h tedensko oz. 172h mesečno) ... na oddelku ker delam sam je razmerje zaposleni tehniki : študenti 15 : 5 ... da ne govorim o podalševanju statusa in vpisovanju na razne kvazi srednje šole in visokošolske zavode (v teh primerih tak "kvazi" študent 2x oguljofa državo in zasede 1 redno delovno mesto)...

lp
Suma Sumarum
# 11.12.2009 ob 17:51
@kitty88
Imaš zasebno sporočilo. Preveri. ;)
kitty88
# 11.12.2009 ob 17:43
naj dodam svojo osebno izkušnjo. že 2 leto se preživljam sama. to vključuje študentski dom, hrano, telefon,avtobusna karta, prevoz za konec tedna domov, šola ipd. bili so dnevi, ki sem jih zaradi delodajalca, ki ni plačal, (zanj sem delala 3 mesece) preživela le ob makaronih in vodi. nisem potratna, ne hodim na kavice vsak teden, niti si ne kupujem oblačil vsak teden, niti mesec. štipendije nimam. če bi 14 ur dela na teden pomnožila s 4 evri, kolikor znaša povprečna plača... bi imela približno 225 evrov na mesec. pa poglejmo izračun. 60 evrov dom, 40 evrov prevoz, 15 evrov telefon + MIN. 100 evrov hrana, ki vključuje sveže sadje in morda kak dan meso ipd.
zakaj me doma ne financirajo? preprosto ni denarja. imam še brata in sestro, ki sta šoloobvezna, mama pa se bo najverjetneje invalidsko upokojila zaradi hude poškodbe, kar že zdaj pomeni manjši dohodek. živimo še s starima staršema, star oče je invalid, za katerega je potrebno ves čas skrbeti, kupovati plenice ipd.
študiram redno, dvopredmetni študij, ki je precej zahteven. kdaj se učim? ponoči. spim max. 5 ur na noč (to je res max), da lahko vse uskladim. rada imam svoj študij, želim, da mi nekoč uspe... hkrati pa opravljam 2 službi. eno imam bolj za izkušnje, drugo za večji denar.
glede na to, da študiram jezike bi bilo prelepo, da bi imela kdaj možnost če že ne študija, kakega meseca življenja v tujini. vsi profesorji nam govorijo, kako bi nam to pomagalo itd. kot rečeno - bilo bi PRElepo.
torej ljudje, ki niste bili v tej situaciji, povejte, kako naj preživim, če se bo uveljavila taka politika dela? prepričana sem, da ima še kdo tako izkušnjo, kot jaz... in da se bomo temu lahko uprli!
johntra
# 11.12.2009 ob 17:24
Upam da bo tole končno pripomoglo da študente delodajalci raje zaposlijo...pa čeprav preko pogodb za določen čas - bodo imeli saj osnovno varnost
JebatGa
# 11.12.2009 ob 17:20
Veliko ljudi se pritožuje nad študenti, ki delajo in posledično študirajo leto ali dve več. Po mojih izkušnjah se največkrat pritožujejo:
1.stari ljudje, ki se pritožujejo nad vsem, kar jim ni všeč. Všeč pa jim ni čisto nič.
2. ljudje, ki so bili preveč neumni da bi lahko študirali in so sedaj fouž študentom da lahko uživajo v študentskih letih
3. ljudje, ki so pametni in bili zelo pridni med študentskimi leti, stalno bili na univerzi in se stalno učili, skoraj nikoli feštali in diplomirali pri 22ih letih in pri 25 že 3 leta stalno zaposleni in so sedaj fouž študentom, ki uživajo med študentskimi leti.
megan
# 11.12.2009 ob 17:14
Če pa tole uresničijo, tako kot so zastavili, jim pa gre vsa čast.
Suma Sumarum
# 11.12.2009 ob 17:02
@Jakap80
Strinjam se s tem, da diplomanti nimajo dovolj praktičnega znanja, seveda se pa ne strinjam s tem, da želijo delodajalci izkušenega 22-letnika. Sposobnega, pridnega, delovnega, brihtnega, učljivega, inovativnega? Vsekakor. Takšne se da zelo hitro vpeljati v delovni proces. Da je pa diploma danes samo še papir, ki ne prinaša nobene garancije, ti pa lahko potrdim iz prve roke - več sto pregledanih prijav za zaposlitev in opravljenih razgovorov za delo s kandidati. Večina ne samo brez praktičnega znanja ampak celo brez vsake ambicije za delo. Si predstavljaš, da pride k tebi nekdo na razgovor za delo z mamo in potem mama odgovarja v kandidatovem imenu? In da, ta kandidatka je diplomirala in iskala redno zaposlitev. Upam stavit, da še danes jamra, kako v Sloveniji ni zaposlitev, če nimaš vez in poznanstev. Kot dosti ljudi v tej temi.
Jakap80
# 11.12.2009 ob 16:47
mcerko: ni ti treba, diplomantov je itak ze prevec, ti pa s svojo izobrazbo ne bos dobil/a primerne sluzbe ...
Jakap80
# 11.12.2009 ob 16:46
SumaSumarum: joj dj nehi no, k ves, da je realnost cist druga, diplomanti nimajo nobenega prakticnega znanja, vsak delodajalec bi pa rad zaposlil 22 let starega delavca z visoko izobrazbo pa 10timi leti delovnih izkusenj. Dober kader je redek kader, pa ceprav majo vsi tist kos papirja kjer pise DIPLOMA. Z njo si pa loh sam rit obrises.
mcerko
# 11.12.2009 ob 16:42
TPoweR2

In s kojim K....M bom pa plača 200€ najemnine + stroške, če že mislim resno v LJ študirat???????? Pa tu je še hrana in cunje in ....
Razmisli malo preden pišeš neumnost!
Tudi marsi katera socialno neogrožena familija si tega za svoja dva otroka ne more privoščiti
blogi22
# 11.12.2009 ob 16:42
vlada je ena navadna skupina "šalabajzerjev" roka roko umije.
Lahkp volite leve- desne , ta srednje , gornej , doljne vse je eno in isto......

zvonček : tvoj citat "al smo ratali slovenci tako pameten narod, al je hrana kriva, al ne vem kaj!!!!"(upam da nisi omejen)
mislem, tale izjava je za v vrtec, ne pa za na portal. Slovenci smo od nekdaj narod hlapcev, in čas je že, da se nekaj premakne proti "europi"

Če bo vladal taka politika, bojo ljudje še vedno delali na črno, ali preko napotnic. To je dejstvo!!!!
Hecno se mi zdi, da bi radi uvedli neke sisteme: 14 ur na teden in podobno....!!!!, le kater delodajalec te bo zaposlil, če si mu na voljo samo 14 ur na teden.! postavite se v vlogo delodajalca.. ter polni delovni čas za 4 mesece: , saj niso vsa priložnostna dela, sezonska dela. Lepo vas prosem.... s takim razmišljanjem samo tonemo.....

Čistko je treba začeti kje drugje, ne pa pri študentih...., tudi sam sem študent....lp
fržol
# 11.12.2009 ob 16:32
Omejitev izključno na poletne mesece se mi zdi izredna ideja!
Suma Sumarum
# 11.12.2009 ob 16:28
@Jakap80
Samo, če se potegujejo za državno službo (kar vprašajmo recimo gospo Brezigar, ki zaposluje še sveže diplomante brez vseh izkušenj in to niti slučajno ne zaradi tega, ker jim je po golem naključju mati), v gospodarstvu veljata znanje in sposobnost (odštejmo nekaj črnih ovčk, ki jih gledamo vsak dan po TV).
Suma Sumarum
# 11.12.2009 ob 16:26
@sstanislavv
In kot je že prej nekdo napisal, javni upravi dati plačo 10% nižjo od povprečne delavske plače.

Sam bi raje predlagal 15-20 % zvišanje plač sposobnim in pridnim zaposlenim v javni upravi, ta ukrep pa bi šel z roko v roki z odpustitvijo 30 % zaposlenih, ki vegetirajo in visijo na državnem sesku. Pridni si zaslužijo več, ostali pa naj se zaposlijo v gospodarstvu, pa da jih vidimo, kako dolgo bodo zdržali tam.
Jakap80
# 11.12.2009 ob 16:25
sstanislavv: studente izobrazba ne bo resila sramotnega in nizko placanega dela, resla jih bo sreca ali veze.
Suma Sumarum
# 11.12.2009 ob 16:23
@svetilka99
Aleluja - podpis!
Jakap80
# 11.12.2009 ob 16:20
dami79: zakaj bi drzava studentom rihtala sluzbe, ce so pa studentje ?
Jakap80
# 11.12.2009 ob 16:18
Semi zdi to kr uredu, studentje naj se ucijo in delajo izpite ... tisti k se pa bunite, pa v koncni fazi odzirate sam seb delovno mesto v prihodnosti ... thumb up !
miki_n1
# 11.12.2009 ob 16:07
ZELO ZA, vendar samo če Vlada zagotovi ustrezno nastanitev in štipendijo!
Sem redni študent in moram zaradi nastanitve in osnovnih življenjskih stroškov (vseh 12 mesecev in ne samo 3) ob tem še delati in zaradi dela manjkati na predavanjih! Rajši seveda ne bi delal in bi se študiju posvetil 100%!
In res je, z mojim delom odžiram možnost zaposlitve starejšim kolegom! Res pa je tudi, da razen študentske olajšave, plačujem dohodnino vsako leto in sem kot delavec zagotovo tudi v korist državi. Študij je zame že sedaj privilegij in cenim svoje pošteno delo, ki mi omogoča študij. Svinjarija pa je, da zaradi mojega dela bogatijo lastniki študentskih servisov, ki mi niso niti pri pridobitvi dela, niti kasneje, nič pomagali. In ti so tisti, ki omogočajo pranje denarja in delo na črno preko tujih napotnic! Tu bi bilo potrebno narediti red, ne pa omejevati število delovnih ur. Ure niso namreč nujen pogoj za opravljeno delo, za svoje delo namreč nisem plačan po urah ampak po številu končnih izdelkov. Včasih za dosego teh porabim malo, spet drugič veliko ur, plača pa je vedno enaka.
sstanislavv
# 11.12.2009 ob 15:59
bravo svetilka99!!!

In kot je že prej nekdo napisal, javni upravi dati plačo 10% nižjo od povprečne delavske plače.

Sploh pa je polovica dela v javni upravi prekladanje papirjev, izpolnjevanje obrazcev, poročil... pogovori po telefonu, sestanki ob kavici... Informatiki vemo, da bi lahko polovico usložbencev zamenjali za računalnike...
Ari100tel
# 11.12.2009 ob 15:56
A tukaj res nobeden ne razume, da dela je kolikor ga pač je. Pa za redne zaposlitve, upokojence, šušmarje, študente... Administrativne omejitve količine dela ne bodo povečale ali zmanjšale. Spremenila se bo pa narava del in plačilo zanje.
Študentsk odeli ni in ne more biti nadomestilo za redno zaposlitev. Tisti ki to trdi dela (oz. bi delal) delo ki nima oblike rednega dela in gleda na študente kot konkurenco, čeprav so v podjetjih in organizacijah dejansko kot mašilo in izravnavajo nihaje v obsegu potreb po delu. Seveda so tudi izjeme (kot na vseh področjih!) samo v primeru študentov ki delajo poln delavnik (sam dvomim da tudi res študirajo) le 1.25% (uraden podatek MDDSZ) - to pomeni 98.75% študentov, ki delajo, delajo priložnostno in ne za poln delavnik! Pa še to: vsi študentje skupaj (priložnostno ali za ves čas) opravijo manj kot 3% delovnih ur, ostale oblike zaposlitev pa več kot 97%!
Tako da so vse te predlagane reforme v (vsebinsko gledano) bolj zaradi reform samih kot zaradi vsebine ali želje po izboljšanju zaposlitvene slike v Sloveniji (za tiste ki ne razumejo, ali nočejo razumeti): kakršnokoli reformo narediš v tem 3% segmentu bodo še vedno absolutno minorni učinki na ostalih 97% zaposlenih. razen da bo 150.000 študentov in njihovih družin potisnjenih v mnogo težji položaj...
Alchemist
# 11.12.2009 ob 15:56
NeonBlack:

...mater ste eni tukaj loleki. Ko bi vi vedli kako je življenje v štud. domu bedno, bi mogoče malo drugače tle nabijali. Kdor ni iz Lj (in okolice), pa nima RES bogatih stašev, ga je brez štud. dela na*ebal....

Sicer jaz ne živim v študentskem domu, ampak imamo kolega, ki živi v študentu v Mestnem Logu, in morem priznat da se nimajo tako slabo. Tudi v Rožni sm že bil in se mi je zdelo znosno, ne ravno nek luksuz, ampak se pa pač navadiš če se moreš. Ni ravno to da te hitijo v neko 2x2 sobo, ki smrdi po mufi, ki si jo mogoče moraš delit še s kakim psom. Sicer mislim da je stanje študentskih domov pri nas kar sprejemljivo in v redu za tisto ceno, ki jo dobiš (mislim da kolega daja 60 evrov na mesec, to je tudi vse kar mu krijejo starši). In če si bolj iz manj premožne družine, si v domu avtomatično ker si na prioritetni listi. Zadeva je precej socialno naravnana. Dobi pa kolega še tam okoli 160€ štipendije in preživi komot cel mesec brez delat, seveda pa ne hodi vsak dan jest na bone in po fancy kafičih, ter si kuha skoraj ves čas sam s pomočjo stvari, ki jih prinese od doma in ki jih kupi v trgovini.

Študentsko delo zato jaz gledam bolj kot nekaj, da zaslužiš ekstra, da si lahko pol privoščiš mogoče potovanje, koncert, nov računalnik, kolo in podobno. In za take ekstra zadeve se mi zdi 2500€ na leto čisto dovolj.
Amritaya
# 11.12.2009 ob 15:55
Nimam nič proti omejitvi študentskega dela, ampak pol naj bodi vsak študent 400 € republiške štipendije! Najlažje je reč, da imajo domove....sam sem izpolnjeval vse pogoje, ampak na sobo sem moral čakat 9 mesecev, kar pomeni, da mora študent teh 9 mesecev nekomu plačevat najemnino, potne stroške, boni so poceni, vendar tudi to stane!!!
svetilka99
# 11.12.2009 ob 15:44
PESEK VAM SIPAJO V OČI, OVCE.
Plače 160.000 javnih uslužbencev so 4,4 milijarde EUR letno. Samo letošnja povišica je znašala več kot je celoten obseg študentskega dela ( 300 mio EUR letno prigara 150.000 študentov oz. malo več kot 2000 EUR letno na študenta).
Prevoz na delo, popolnoma neobdavčen je letno preko 600 mio EUR. vsi poslanci so kao doma v Slovenj Gradcu, Murski Soboti in Novi Gorici in se kao dnevno vozijo v službo v parlament.
30.000 stanovanje je oddanih na črno
Kupujemo orožje
Gradili bomo Šoštanj za več milijar EURov, da ga bomo potem zaprli, ko bo zgrajen,
Železnice za 8 milijard EUR, najdražje ceste v EU, ...
Vi ste pa zagrabili študente, ali bodo lahko zaslužili mesečno 300 ali 500 EUR.
Bebci
tyne
# 11.12.2009 ob 15:35
Sem študent in ne vidim, v čem je problem, da se študentsko delo prenese pod kratkotrajne in pogodbene zaposlitve, katere se štejejo v delovno dobo in od katerih se odvajajo določeni davki oz. prispevki. Trg delovne sile mora postati bolj fleksibilen in potrebne so reforme, študentsko delo v trenutni obliki je bedarija.
Optimist99
# 11.12.2009 ob 15:34
@BioTech
Študiram v Ljubljani.Nimam štipendije. Recimo, da imam neko obliko štipendije( prej 3leta nič), še vedno želim biti samostojna oseba. Si proviščiti kakđno stvar.Iti na Dunaj na koncert za 100€.Ali naj rečem doma:"Očka, mami ali mi daš 100€ za Rammsteine?". Ne!, Šel bom delat par dni in bom imel za koncert. In potovanja za mesec ali 2 sploh,če greš v kako Azijo ali Južno Ameriko ni tako drago.

Pizda, a morm živet kot uniformiran študent, iti na faks 5dni nateden, jesti na najcenejše bone(v LJ povprečen bon 2.50, najcenejši okrog 2€ in najdažji malo pod 4€), zakaj ne bi smel si privoščiti nekaj užitkov, iti na koncert, na morje? Konec koncev, bom ob plačilu agenciji za karto in prevoz plačal davek, ko bom šel kam z vlakom dlje, bomšlačal davek, ko si bom kupil fotoaparat, bomplačal davek! Če pa država želi, da dre kulturno se razvijemo, da ne vidimo sveta in smo ene pofukane ovce, pol pa le!

Problem so študentski servisi in delodajalci. Ne študenti.
zvoncek
# 11.12.2009 ob 15:33
neverjetna revscina vlada v sloveniji...ampak rozna dolina pa je polna avtomobilov, ki jih vozimo studentje...parkirano povsod. pločniki nabiti...in ta revni studentje zivimo v rozni!

se vecja revscina je pa ta, da so vsi bari, lokali, klubi, ... v ljubljani nabiti studentov. pac hodimo samo mesat zrak tja. al kako? drug dan pa z mackom na faks, poslusat predavanja...ja pa ja.
sstanislavv
# 11.12.2009 ob 15:32
_
Mladina, študirajte, da vam ne bo treba delat težka, sramotno malo plačana dela.

Itak pa se največ naučiš na praksi, z dobrim mentorjem in s pomočjo samoiniacitive in interneta.
_
mrbungle
# 11.12.2009 ob 15:30
672 ur * 5€/uro = 3360 €
3360 € / 12mesecev = 280 € / mesec

25 bonov * 3€ = 75€
mesečna za trolo: 17€
bivanje: 150€ (možna še subvencija)

ostane 280 - 240 = 40€
dami79
# 11.12.2009 ob 15:30
To sploh ne more it skoz ker študenti v enem dnevu zberejo dovolj podpisov za referendum!
Jaz jih podpiram, naj jim država najprej službe zrihta, pol pa naj krčijo delo.
LukasGiovanni
# 11.12.2009 ob 15:27
dragi šimfači...vsi starši ne podpirajo svojih študentov in jih zalagajo s kešom, poleg tega mnogi študirajo izredno in trdo delajo, da plačajo drago šolnino, popoldne pa še na predavanja, na FDV-ju jih imamo recimo štirikrat na teden!

tale omejitev niti slučajno ni rešitev, pa saj je že zdaj tako ali tako omejitev! če jo prekoračiš, pač plačaš dohodnino

poleg tega pa študenti in delodajalci živijo v simbiozi, kaj mislite da samo študentje izkoriščajo? kazinoji in podobne institucije najemajo samo študente, da jih po mirni volji izkoriščajo in nategujejo

pa še enkrt nej eden reče prekleti študenti, udaru ga bom na gobec!
Optimist99
# 11.12.2009 ob 15:24
@prazo - Ob dohodku 250€, in npr.izdatku za stanarino(stanovanje z večimi študenti, imaš cimra v sobi) te stane 100-140€ v Ljubljani.Od kje boš ti preživel mesec z ostalimi 120evri?

Omejitev študentskega dela - če je delo za manj kot 3 mesece, študent, če delo traja dlje se nekoga zaposli. Ampak, res ne vidim delavk Mure, Preventa, Rogaške delat v kakšni računalniški firmi za računalnikom, izvajat neke analize.. Delodajalec zahteva študenta, ki obvalda ali se je pripravljen naučit v roku 2 tednovnek program za delo, ne pa pol letno uvajanje, kako se prižge računalnik, kaj šele kako se kaj izriše v Autocadu ali dela analize inkontrole v GIS aplikacijah.

Vlada je glih storila samomor!
ziherjeziher
# 11.12.2009 ob 15:18
popolno sprenevedanje. ŽE ZAPOSLENI bodo opravljali nadure in tko pridobili kak dan frej z nadurami.
V državnih podjetjih izginjajo neobdavčeni milijoni pa noben ne trzne.
Suma Sumarum
# 11.12.2009 ob 15:17
@izo
Žebljica na glavico z zadnjim komentarjem. Gre za interes politike (let's face it - nove univerze si je ustvarila politika, prav takov vodstvih univerz kraljujejo politiki, pa tudi če sebe drugače imenujejo) in ne povprečnega državljana. Čim več razpisanih mest, po možnosti za izredni študij, ki se seveda plača posebej, pa bo univerza bogata. Korist za družbo? Ah, ... saj družba smo ljudje, tudi politiki, kajneda.
izo
# 11.12.2009 ob 15:13
še nekaj bi obvezna praksa določila: dejansko število študentov, ki ga recimo rabijo po firmah in seveda s stem tudi št. mest ob vpisih. vendar bi na tak način hodili v zelje marsikateri univerzi oz njeni fakulteti, kajneda (sploh tistim, express na evre)? mogoče je tudi tukaj skriva dela odgovora na tematiko, zakaj imamo takšno stanje, kakršno je..
SKing
# 11.12.2009 ob 15:12
BioTech končno en pameten komentar - bravo!

Marsikaj se da s finančno analizo dokazati, da študent ne rabi toliko kot se nekateri sprenevedajo. Tudi jaz nisem iz bogate družine, nisem iz Ljubljane - sicer sem se vozil na faks pa sem kar dosti denarja zapravil za bencin.

A organizacija je pač organizacija - kot sem že prej poudaril, če narediš analizo finančnega stanja in tega, za kar porabiš kot študent denar, prideš hitro na točko, da lahko marsikaj prišparaš pa še vedno povsem lepo živiš.
Če pa seveda gospodične študentke rabijo najdražje in najlepše obleke, parfume in podobne stvari; če je potrebno vsak teden najmanj enkrat na žur; če je potrebno vsako leto vsaj za en mesec na dolgo potovanje; če je potrebno biti frajer in se prehranjevati v restavraciji z najdražjimi boni; če je potrebno...uh, da ne bom romana napisal no.
Če je torej TO potrebno, potem pa je študent revež, da. A s pravilno organizacijo se da veliko denarja prihraniti - samo večina te računice pač ne zna narediti, ker je boljše jamrati, jokcati in se smiliti samemu sebi. Oproščam se tistim, ki res morajo delati za lastno eksistenco - a te so v manjšini, roko dam v ogenj. Če bi vsak študent naredil računico svojih stroškov na mesec, bi ugotovil, da marsikdaj lahko celo 150€ mesečno prišparajo z določenimi spremembami. Koliko študentov to naredi? Bore malo.
Suma Sumarum
# 11.12.2009 ob 15:08
@izo
Definitivno bi podprl ukinitev študenskega dela v tej obliki, kot je trenutna, če bi uvedli na vseh faksih praktično delo. Žalostno je namreč, da je študent po diplomi na začetku povsem neuporaben - pa se je izšolal za TOČNO TISI poklic za katerega se je zaposlil. Tako je dolgo časa čisti strošek za podjetje, ki ga je mogoče nekoliko znižati tako, da se osebo zaposli prek študenskega servisa in se ta čas uporabi za uvajanje in učenje. Seveda se da ta koncept na veliko izkoriščati, zato bi bil boljši kakšen drugačen način, ampak dokler ne uvedejo rednih praks pri konkretnih podjetjih, sam ne vidim boljšega načina za zaposlitev mladega kadra kot je delo prek ŠS-ja.
Yamskee
# 11.12.2009 ob 15:05
Spet so sprejeli zakon ki bo omejil tiste ki dejansko živijo od tega... Razni direktorji ki si pa na napotnice svojih otrok nakazujejo bajne vsote bojo pač dvignili postavko pa bo...

Še en korak k temu da bo študij dosegljiv samo bogatim
Basterds
# 11.12.2009 ob 15:03
Zakaj vsi, ki hočejo IZREDNO študirat, letelijo z zavoda za zaposlovanje?
Da se statistično zmanjša nezaposlenost, ne?
BioTech
# 11.12.2009 ob 15:03
NeonBlack
Jaz nimam bogatih staršev in nisem iz okolice Ljubljane, pa sem s štipendijo in brez študentskega dela povsem brez težav zvozil skozi faks in stanoval v privat stanovanju. Ne bluzi! Starši so poravnali najemnino in stroške (nanese manj kot 200€ mesečno, če živiš z več cimri), ostalo pa sem kril iz štipendije. In staršem ni potrebno biti bogataši, da lahko svojemu otroku za študij prispevajo 200€ mesečno, le radi jih morajo imeti se odpovedati lastnim željam, posebej pa alkoholu in cigaretam, če si jih ne morejo privoščiti.
Še bolj absurdna pa je tvoja trditev: 'Štipendija pokrije študentski dom, mesečno in 50% bonov. Now you do the math.' Kaj pa potem še rabiš razen preostalih 50% bonov? Denar za žure, potovanja?
sqjam
# 11.12.2009 ob 15:02
eh, se bo pa več delal na črno :)
Basterds
# 11.12.2009 ob 15:00
Jajca.
bee
# 11.12.2009 ob 14:59
meni se zdi super ta zakon. bo več služb za vse tiste brezposelne. js sm študentka in sem delala največ 2 meseca skupaj. normalno je da te med študijem starši podpirajo. če pa si star 27 let in si še zmeraj študent, je pa to tvoj problem. Po moje se bo veliko stvari s tem zakonom uredilo. Študentu se bo mogoče malo bolj "mudilo" študirat. 100% podpiram.
whitedunky
# 11.12.2009 ob 14:52
prva pametna odlocitev na tem podrocju.. vsekakor podpiram tak zakon, in prav je da se vkljuci tudi vse brezposlene.. edina sporna tocka tu je preseanje minimalne place, kajte po nekod so promocije predvsem za punce placane tudi po 15€ na uro kar ce pomnozimo krepko presega letno minimalno placo.. tu mislim da nebi smelo biti omejeitev saj je delodajelec tisti ki z visino dohodka postavke zaposlenega, po drugi strani pa drzava na ta nacin pobere se vec denarja in si lahko privosci kako stipendijo vec.. ce ste kadarkoli studirali v tujini kjerkoli potem veste da smo(in se vedno) slovenski studenti zivimo kot kralji.. ne placujemo faxa, imamo bone imamo in moznosti bivanja po ugodnih cenah.. tega ni niker v evropi..
izo
# 11.12.2009 ob 14:50
Je samo neprimerno ceneje. in to je to ;)..
fajn, da zaposlujete "by the book", vendar problem ostaja. še enkrat, uvest obvezno prakso na fakse v obliki št. dela in mirna bosna. tako bodo delodajalci imali preverjen kader, študenti dobili prave izkušnje, država pa dobila kak dinar iz davka ali pač kakorkoli bodo določili kardovsko politiko. da se enkrat zaključi z vsem tem, je pa res, da bodo vsi klubi in ogranizacije izgubile financiranje. vendar so itak v večini primer, sploh tista krovne, itak spet sama zalega, ker se na koncu vse vstavi pri denarju (bi blo fajn videt plačilno listo kakšnega šou-a kakšno leta nazaj ipd). so pset izjeme, ampaka takšni klubi ipd se znajo itak samo dobro znajt brez, da jim denar kapne vsako leto na račun.
tolk od mene.
mightymouse
# 11.12.2009 ob 14:49
@vipmit
Mislm, da nas povprečno na FRI v Lj diplomira na uni programu okoli 40 in na vsš okoli 50, tam nekje se vrtijo številke. Se strinjam, da tudi zaradi velikega povpraševanja po temu kadru med študentskimi deli, toda podjetja tudi nimajo koga druzga za najet, kadra je preprosto premalo, študij pa tudi ni najbolj enostaven.
Drugače pa tudi mene zanima, kako bo potem z redno zaposlitvijo in ali bo možna recimo v trenutnem podjetju ali si bom moral le to poiskati kje drugje. Vendar glede na to da sem izbral študij glede na končno zaposljivost (in ne FDVja, kot sem imel neko skrito željo) mislim, da tudi s tem nebi smel bit problem.
Skippy
# 11.12.2009 ob 14:45
Dober predlog.

Študentsko delo je potrebno spravit na raven drugih držav, ne pa tako kot pri nas ko odžira na kupe delovnih mest.
NeonBlack
# 11.12.2009 ob 14:42
...mater ste eni tukaj loleki. Ko bi vi vedli kako je življenje v štud. domu bedno, bi mogoče malo drugače tle nabijali. Kdor ni iz Lj (in okolice), pa nima RES bogatih stašev, ga je brez štud. dela na*ebal. Komaj čakam, da grejo vaši froci študirat, pa da vas pol vidim. Štipendija pokrije dom, mesečno in pa mogoče 50% bonov (beri 11 bonov). Now you do the math. Mah slovenska mentaliteta je tk u k....., da je najbl, da se kr direkt pokoljemo. Kaj čjo nam delovna mesta, dejte nam rajš šmajserje v roke, pa se bomo že zmenli, ane. Ko samo pomislim, kolkokrat sem moral preživet z 8 eur/ teden in kolkokrat bom še mogu, me mine življenje. Pa sem dober študent, pri koncu študija, zgledam pa kot dahauc. Mah, tole je res čisto adijo pamet.

P.S.: se pa na velko zlorablja štud. delo. resnica.
ziherjeziher
# 11.12.2009 ob 14:40
študenstsko delo je zelo specifično in študenti ne odžirajo delovnih mest. npr. kaka marija iz Mure, ni sposobna opravljat 75% študentskih del. povečini podjetja iščejo sposobne in razgledane študente.
SKing
# 11.12.2009 ob 14:37
vipmit - mislim da bodoči diplomanti FRI-ja niti niso problematični za zaposlitev - če ne drugje se lahko prebijejo v tujino, če le imajo nekaj filinga. Zdravniki, računalničarji in še nekaj kadrov niso noben problem. Problem so družboslovci, pravniki, ekonomisti, humanistične študije pa še marsikaj.
Suma Sumarum
# 11.12.2009 ob 14:36
@SKing
Podpis! Po tvojem opisu se jasno vidi, da službe ni tako težko pridobiti, če si le sposoben (pa lahko "sposoben" v tem primeru pomeni vse - od pridnosti in učljivosti pa vse tja do iznajdljivosti).
vipmit
# 11.12.2009 ob 14:35
@mightymouse
...Mislim, da je zelo malo brezposelnih programerjev, ki bi jim jaz s svojim študentskim delom odžiral nujno potreben zaslužek za preživetje...

Koliko študentov letno diplomiran na Fakulteti za računalništvo in informatiko? :)

Delodajalec zaradi nepravilne politike dela, raje zaposli dijaka ali študenta kot diplomanta te smeri.
zogg
# 11.12.2009 ob 14:33
Jaz lahko samo za sebe povem, da če ukinejo študentsko delo se lahko poslovim od študija. Štipendije ne dobim zaradi tega ker za nekaj evrov presegam tisto normo, čeprav sem imel štipendijo v srednji, dohodki pa se tudi niso tak dvignili. Pa grem lepo čez celo poletje delat (morja nisem videl že nekaj let), da lahko študiram, med študijskim letom pa še kakšno priložnostno delo.
Sem za to, da se te stvari uredijo, da bo imela država nadzor nad tem. Raje vidim da gre ta denar, ki ga sedaj dobijo študentski servisi v državno blagajno, tebi pa med tem teče delovna doba.
Potem boš vsaj upam da dobil plačano v pravem času in ti ne bo treba dobesedno prosnjačit za tisti denar, ki si ga prislužiš.
Suma Sumarum
# 11.12.2009 ob 14:32
@izo
Izkazal pri delu IN pri diplomi. Z večino namreč na začetku določimo datum, do katerega bo diploma opravljena. Konec koncev tudi podjetju ni v interesu, da ima zaposlenega študenta z obveznostmi, ki segajo v delovni čas (konzultacije in podobne zadeve). In pa nikakor ni lažje, da nekdo dela prek študenta in ni redno zaposlen. Je samo neprimerno ceneje. Poleg tega se na tuje napotnice ne sme delati, nekateri to spoštujemo, kenede. In pa ja - je veliko podjetij, ki spoštuje dejstvo, da je za sposobnega delavca edino redna zaposlitev prava zadeva. Ni treba vsega posploševat, če si imel sam slabe izkušnje s tem.
nenn0
# 11.12.2009 ob 14:30
Gre se njim predvsem za to, da dobijo dajatve. Za nove študentske domove in štipendije pa ne bodo namenili čisto nič več.
nenn0
# 11.12.2009 ob 14:28
SD, pečeni ste na naslednjih volitvah!

Nisem več študent, venda vem kaj pomeni študentsko delo.

Konec je vaše vladavine, se že veselim volitev, kot še nikoli!
mightymouse
# 11.12.2009 ob 14:28
Študentsko delo mora ostat tako kot je, le povečat se mora nadzor nad neštudenti, dokler se ne spremeni sistem štipendiranja. Sam res nimam težav glede financ, saj imam starše, ki me pri moji lenobi lepo podpirajo.
Trenutno delam preko študenta, vendar tako delo, ki ga nobena šivilja iz Mure ali pa Preventa ne more opravljat, ker za to pač ni usposobljena. Mislim, da je zelo malo brezposelnih programerjev, ki bi jim jaz s svojim študentskim delom odžiral nujno potreben zaslužek za preživetje. Prav tako mislim, da je večina študentskih del takih, da jih nihče noče opravljat in zelo malo takih, kjer bi lahko nekdo z neko uporabno izobrazbo in izkušnjami zaradi študenta ostal brez službe.
simonitius
# 11.12.2009 ob 14:24
Morda pa lajate vsi na napačno drevo???

Zakaj je pri nam študentsko delo tako popularno....morda zaradi neprave davčne politike? Morda zato, ker imamo slovenci najvišjo stopnjo davka na osebni dohodek NA SVETU??

Prepričan sem, da če bi se vlada začela ukvarjati z stvarmi, za katere je zadolžena po USTAVI in ne z vodenjem bank in zavarovalnic, zmanjšala število zaposlenih v javnem sektorju, speljala pravo zdravstevo in pokojninsko reformo.... bi se davčne obremenitve zmanjšale, študentsko delo ne bi bilo več tako konkurenčno in njegov obseg bi se zmanjšal.

Kot posledica bi bili VSI NA BOLŠEM!

Tako pa imamo napoved omejitve dela, dodatne davke na izplačano ZASLUŽENO DELO ŠTUDENTA, s katerimi bomo ustavili "nepravilnosti" in denar preusmerili tam kjer je najbolj potreben....a ne delamo to že od 1991 in kam nas je to pripeljalo??

Za konec imam še za cenzorje, ki so mi prejšni post cenzuriral še tole misel, kdo jo je izrekel nevem, gre pa nekako takole: država, ki ti veliko da, ti lahko tudi veliko vzame.
faracajg
# 11.12.2009 ob 14:24
@rea
faracajg in rosa: oba bosta v taki obliki in količini delala še naprej - pozorno je treba prebrati predlog vlade, ne pa biti a priori proti ...
Ne pravim, da sem proti temu zakonu saj če začnemo računati in vzamemo 672 ur in jih pomnožimo npr s 4 (če delaš za 4 eur/uro) dobimo malo pod 2700 eur kar je malo manj kolikor lahko letno delaš sedaj. Vendar gre pričakovati da bo prišlo na račun te "omejitve" do goljufanja in boš delal 6 ur delodajalec pa ti bo nakazal npr. 3 ure po enkrat višji postavki in boš iz tega lahko letno zaslužil več kot sedaj...
Svoj post sem usmeril proti tistim, ki apriori mislijo da imamo vsi študentje štipendije in da kar ne vemo kaj bi z denarjem, ker nam je itak postlano z rožicami... OK karikiram.
Ampak dejstvo je da poznam veliko študentov (tudi sam sem eden izmed njih) ki so ob zadnji spremembi zakona izgubili republiško štipendijo in bi si jo zaslužili (jaz npr. imam mamo samohranilko in brata in sestro ki se še šolata). Po drugi strani pa poznam prav tako veliko študentov, ki niso izgubili štipendije imajo pa doma SP in se njihovi starši vozijo v Mersedezih, oni hodijo na faks z novimi golfi in imajo iphone... ob enem pa socialni prikazujejo kot da sta oba starša brezposelna in da živijo v bedi...
ReDBik
# 11.12.2009 ob 14:24
Mimogrede v naprimer Veliki Britaniji je delo študenta omejeno na 20ur na teden, s tem da je to pravi parttime job, kar ti prinese vse ostalo.... Kaj je tak težko našim pogledat malo po evropi okoli ?

2. Kot so že nekateri predlagali. Se bodo pač "umetno" dvignile urne postavke pa je problem rešen......
Pentagram
# 11.12.2009 ob 14:23
Miss_Robin
Idealni predlog za tiste študente, ki mogoče plačujejo le položnico za mobitel, živijo doma in jedo hrano, ki jo v hladilnik pospravita ata in mama! In seveda poleg prejemajo še državno štipendijo, saj oči s.p. ne zasluži dovolj, da bi lahko preživljal svojega potomca/ko.

Še to mi vzemite, pa lahko kar končam tam pod Prešernom z litco v roki!


Z takšnim načinom razmišljanja boš vrjetno vseeno pristal tam (dajte mi to, dajte mi tisto, dajte mi za diplomo, nič pa o tem kaj bom sam naredu da dosežem željen cilj? takih študentov je v Sloveniji preveč!), pa če doštudiraš kaj al pa ne;)
prim00z
# 11.12.2009 ob 14:22
...študent...se strinjam s predlogom...
to je še vedno 56 ur na mesec, saj s plačo 3.8 zaslužiš 212€, več pa ob normalnem študentskem življenju ne porabiš.
divac
# 11.12.2009 ob 14:22
Pravilno - študentov osnovni poklic je študij, med počitnicami pa naj delamo da si lahko zagotovimo normalne pogoje za študij!
fakin
# 11.12.2009 ob 14:20
Ma ljudje, problem niso študentje,ki si želijo zaslužit za boljši vsakdan,marveč prevaranti,ki služijo z študentskimi nakaznicami.To pomeni,da je zatajila država -izvršilna oblast,kar pa že dolgo vemo. Država je gnila.
SKing
# 11.12.2009 ob 14:20
rollo jaz sicer končujem študij, torej sem uradno še študent - pa se s tabo absolutno strinjam!

Ne bi o tem, kdo se "bori za študentske pravice" - kdor ima malo več soli v glavi kot zlata ribica tako ali tako ve, kdo so tisti študenti, ki se v javnosti kažejo kot "rešitelji študentov". Navzven se z vlado prepirajo (v medijih), za zaprtimi vrati pa skupaj popijejo kavico in si počasi ustvarjajo možnosti za mesto v parlamentu, na ministrstvih, občinah, javni upravi in državnih podjetjih. To je ta realnost.

In glede študentskega dela - jaz res ne vem, ali je večina študentov v Sloveniji povsem omejenih in ne razmišljajo dlje od naslednjega vikenda?

Dajmo malo opredeliti, kaj so to nujne dobrine in kaj je luksuz - je to mar predmet razprave, a ne?
Nekaj so nujne dobrine, ki jih večina študentov seveda lahko ima - tudi boni obstajajo za cenejše in obstajajo za dražje restavracije - čeprav bi jih jaz ukinil, ker so popolno sredstvo za razvajanje ljudi (jaz sem v času študija na bon jedel dvakrat v štirih letih). Ne poznam cen bonov, a dajmo en primer: imamo bon za 5 € in bon za 7€. Če ješ vsak mesec namesto za 7€ bon za bon 5€, prišparaš v 22 dneh 44€. Če vsak vikend (ali med tednom - isti šmorn, le kot primer) zapraviš 20€ za zabavo in pijančevanje je to 80€ na mesec. Če to omejiš na dva vikenda mesečno (kar je povsem dovolj) spet prišparaš 40€. Pa smo že na točki, ko prišparaš na zelo lahek način 84€, mar ne?
In če bi šli s tem naprej bi prišli do točke, ko se da veliko stvari prišparati, če seveda znaš ravnati z denarjem (o dvomesečnih potovanjih v Egipt, Mehiko, Kanado idr., ki si jih nekateri lahko privoščijo, raje ne bi govoril - takšni ljudje ponavadi potem jamrajo "joj kako sem jaz bogi bogi bogi").
Ne trdim, da je treba živeti kot asket - trdim pa, da je treba z denarjem znati ravnati.

In glede študentskega dela - 80% študentskih del (pa po moje še več) je povsem nekoristnih za prihodnost bodočega diplomanta in (žal večkrat kvazi) intelektualca. Strokovnih del praktično ni, kar seveda privede do tega, da lahko kot študent delaš 8 ur dnevno + študiraš, sicer si ožet kot kuhinjska cota, ampak koristi nimaš nobene.

Seveda ne bom javno razkrival svojega življenjepisa in še kaj drugega - a lahko povem, da bom diplomiral na smeri, ki je že od nekdaj znana kot "zelo-slabo-zaposljiva". A med študijem sem uspel pridobiti delovne izkušnje tam, kjer bi si marsikateri z "zelo-dobro-zaposljivo" izobrazbo želel - brez VIP-a in lizanja ritke "mogotcem". Kako? S trudom, pisanjem prošenj, ponujanjem svojega znanja, denar sem raje kot za dolga potovanja vlagal v dodatna izobraževanja, kontaktiral strokovnjake in si ustvarjal profil.

Toliko o celotni logiki - so študenti, ki nujno rabijo delati - so pa študenti, ki tega ne rabijo. In 100% sem, da bi raziskava o tem, kdo res mora delati za preživetje (to je fikcija - tega ni mogoče izvesti, da se razumemo) pokazala tako presenetljive rezultate, da bi verz Siddhartine B Mashine "naj spijo oni ki ne vedo" postal še kako resničen.
ReDBik
# 11.12.2009 ob 14:18
Totalna bedarija, s tem ne bodo čist nič naredili (spremenili) ! Od zdaj naprej tudi jaz verjamem vsem kritikom, da je ta vlada učitno res hudo nesposobna.. žalostno...
Uros22
# 11.12.2009 ob 14:17
Ne pozabimo, da malo delo ne zajema samo "študentov z napotnico" ampak tudi druge iskalce zaposlitve, zato upam, da bo zakon sprejet po hitrem postopku.

Ajde Svetilk!
simba
# 11.12.2009 ob 14:16
A mi lahko kdo pove, ko trdi da mi morali študentom plačati del študija?
(tukaj so izzvzeti izredni študenje).

Koliko je faksov, kjer moraš za redni program plačati par tisoč evrov za vpisnino?
izo
# 11.12.2009 ob 14:16
če se je v tem času seveda izkazal
seveda pri delu, ne tolk pri diplomi najbrž.. je lažje da dela prek napotnic ali pa prek napotnic od sošolcev dokler gre, ne? in jasno, da se ne vzame bruca, ker do absolventa je že moral, kje prej delat, pa tudi ni tolk zabit..
samo tolk, da se malo bolj razume to ironijo s št. delom. ne rečem, sigurno so kakšne svetle izjem pri podjetjih, ki ne izkoriščajo sitaucije, vendar jih je zelo malo, kolk jst poznam zadeve.
enkrat bo treba presekat, drugače ne gre. marsikomu ne bo všeč (veliko firmam še najbolj), ampka tako mora pač bit, če hočemo to pošlihtat..
Van Gol
# 11.12.2009 ob 14:16
Poznam ljudi, ki še pri 30ih delajo preko študenta...preko drugih napotnic.
Poznam študente, ki se vozijo z avtomobili višjega cenovnega razreda...
Poznam tudi študente, ki dejansko nujno potrebujejo študentsko delo za preživetje....

imamo vse sorte primerov. Nikoli ne bo za vse OK. Tako kot vinjete ne. Trenutno pa bodo spet nasrkali tisti, ki so odvisni od svojega dela in nimajo staršev, da bi jih iz dreka vlekli.... Drhal, ki pa izkorišča sistem, pa je kriva za to. Ali pa tisti, ki tega ne znajo preprečit.
arheopteryx
# 11.12.2009 ob 14:13
Tisti, ki smo resno študirali, smo zaradi študija lahko delali lahko zelo malo. Odpovedovati smo se morali mnogim stvarem. Med tem ko so drugi na faulerskih faksih hodili na vse žure, delali prek študenta, koristili vse ugodnosti in študirali zelo malo ali praktično nič.
miamartini
# 11.12.2009 ob 14:11
država bi študentom mogla plačat del študija..študenti bi lahko delali le konce tednov in za počitnice..nezaposleni bi pa dobili delovna mesta...
rogerfederer
# 11.12.2009 ob 14:09
Sem študentka ampak se strinjam z novimi pogoji.
simba
# 11.12.2009 ob 14:06
Zanimivo je brati komentarje kjer večina neštudentov kar apriori dodeljuje štipendije
s svoje "računice".
rea
# 11.12.2009 ob 14:06
faracajg in rosa: oba bosta v taki obliki in količini delala še naprej - pozorno je treba prebrati predlog vlade, ne pa biti a priori proti ...
eq1
# 11.12.2009 ob 14:06
koncni rezultat tega ukrepa je verjetno pravilen in bi uredil marsikaj na trgu delovne sile. med drugim zaradi tega, ker bodo mogli delodajalci razmisljati na malo drugacen nacin.
problem vidim v tem da je vlada v tem primeru spte brez takta in se obnasa kot slon v trgovini s porcelanom.

isti cilj lahko dosezes postopoma, z zmanjevanjem maksimuma ur od trenutne situacije do 672 ur, na pr. v 3-4 letih. in to bi bilo fer do sedanjih studentov, ki so si splanirali studij v teh razmerah in do novih, ki bi se mogli pocasi pripraviti na drugacne financne plane. pa se posredniki studentkega dela bi imeli cas za mehek prehod. v sedanjem primeru bo sama stala, ker ce so bili studenti "mlacni" v zadnjih dveh desetletjih, po taki grobi spremembi, bodo sigurno sli na ulice.
s tako hitrim ukrepanjem si bo vlada, brez potrebe, nakopala nove tezave.
rollo
# 11.12.2009 ob 14:04
eh, študenti razvajeni. Jaz bi najprej ukinil bone. Vsi imate boljši avto kot mi zaposleni, razvajeni ste v nulo, prav nič vam ne manjka, delate se pa tako boge...ne posplošujem, ampak se mi zdi da je z vsako generacijo huje...
faracajg
# 11.12.2009 ob 14:03
Najbol smešni ste vsi tisti ko mislite da kr vsak študent dobi štipendijo. Pa je da malo morgen.

Če nimaš štipendije ali dost premožnih staršev, ki ti bojo dali 200 eur na mesec za osnovne stroške (in s tem mislim res osnovne zadeve) je študentsko delo edina možnost da se preživljaš iz meseca v mesec.

To govorim iz lastnih izkušenj in imam srečo da imam študentsko delo, ki ga lahko nemoteno opravljam med študijem in mi nanese 200 eur na mesec, da si z njimi pokrijem študenta, mobitel in hrano. In od doma ne dobim niti evra, ker jih preprosto ni kje vzet.
Če pa bi dobil štipednijo verjemite da z veseljem nebi več delal prek študenta!
rea
# 11.12.2009 ob 14:02
@Suma Sumarum:

:) :) :) imaš prav :)
andro66
# 11.12.2009 ob 14:01
Dej ne bodte pametni usi po vrst!!! Študentsko delo je zato, k so redno zaposleni preveč leni, oz. nočjo delat določenih stvari! Kot npr. pometat, kšne stvari zlagat, itd....! Mislte, da v pisarnah sedijo pa kavce nabijajo?? Štimpedije tud usi dobijo ane?? Delejte kr vam rečo, ne pa rečt: jst tega ne bom delov, dobte enga študenta...!!!
driverca
# 11.12.2009 ob 14:00
Mater jim pokvarjeno! Vsi so isti, od Pahorja, preko Janše, Ropa... . Vsem delajo škodo delavci, upokojenci, študentje, invalidi...! Ne moti jih prašičereja in voluharstvo po raznih kabinetih, direktoratih, nadzornih svetih, upravah... Tam imamo samo ustrezno usposobljene ljudi, z ustrezno izobrazbo, z ustreznimi izkušnami in oh in sploh. In ti sposobneži so državi naredili toooooliko dobrega, da so nedotakljivi na svojih položajih in v foteljih. Slovenija je brez dolgov, delavske plače so 2.000€ ali več, vrtci in šole so brezplačni, da o zdravstvu sploh ne govorimo, vsak državljan ima brezplačnega osebnega zdravnika. In vse je zasluga ljudi, ki nam vladajo od osamosvojitve. Vsaj obljubljali so nekaj podobnega, ali se morda motim?
Suma Sumarum
# 11.12.2009 ob 13:58
@rea
Jah ... če si lahko hkrati župan, poslanec, sodeluješ v nešteto odborih in komisijah, potuješ v tujino na "delovne sestanke" in se to nikomur ne zdi nenavadno ... Če si lahko redno zaposlen zdravnik in delaš 20 ur dnevno (ker si se pač v celoti odrekel vsemu razen službi, kot je ob navedbi tega podatka hudomušno pripomnil g. zdravnik), poleg tega pa delaš v popoldanski zasebni praksi in se to nikomur ne zdi nenavadno ... Če si lahko direktor podjetja, zaposlen za polni delovni čas, poleg tega pa sodeluješ še v toliko-in-toliko nadzornih svetih in upravnih odborih in se to nikomur ne zdi nenavadno ...

Potem se pa ja ne gre čuditi, da lahko študent dela za polni delovni čas zraven pa opravi še kakšen faks? Tako se svet pri nas pač vrti. Nenavadno. Krivi smo si pa tako ali tako sami.
gorenje
# 11.12.2009 ob 13:53
velka večina tk ne študira sam izkoriščajo status!!!! prekleti študenti!!!!!
rea
# 11.12.2009 ob 13:52
Miss_Robin - na katerem faksu pa lahko študiraš in hkrati redno delaš 8 ur dnevno? Sem mislila, da so z Bolonjsko reformo vsaj to uredili, pa očitno niso :S
Suma Sumarum
# 11.12.2009 ob 13:50
Pri nas najraje zaposlujemo absolvente; najprej na napotnico do diplome, v tem času ocenimo njegove sposobnosti, pridnost, resnost, zanesljivost itd., potem pa sledita pogodba in redna zaposlitev, če se je v tem času seveda izkazal. No, če se ni, se mu že tako prej zahvalimo za sodelovanje. Človek mora biti danes zelo proaktiven, če želi najti službo, vendar pa za sposobno osebo iskanje službe ni pretirano velik izziv.
Miss_Robin
# 11.12.2009 ob 13:49
@mobydik
Štipendije ne dobiš, če si reven... Dobiš jo, če je eden izmed tvojih staršev s.p! Ker potem so dohodki prikazani minimalno. Tistim, ki pa za 50€ presegajo minimalni cenzus pa ne preostane drugega kot 8ur delovnik na dan skozi celo študijsko leto!
izo
# 11.12.2009 ob 13:45
..in se zaposliš....
na žalost je ta zadnji korak danes bolj tuga kot ne, tako zardi krize, kakro tudi zaradi tega, ker se zkr naenkrat znajdeš v drugi skupini in so ti vsi študenti nakenkrat (cenejša) konkurenca. to je problem.
dokler bodo napotnice v taki obliki in s takim nadzorom kot je, jih bodo vsi izkoriščali, čeprav se malo popravlja to, vendar na drugi strani je pa spet vedno več študentarije vpisane, tudi bnajbrž lep delež njih le tako, za status. bo treba tudi tukaj malo pobrskat, verjetno.
št delo je treba uredit, to je jasno, servise poslat, tam kjer sodijo, na zavod za zaposlovanje (tako ali drugače, hehe, inomejit študij tam, kjer ni koristen za državo in svzpodbujat tam, kjer je potrebno (trenutno je ravno obratno, kljub nekih groznih obljubam kakšno let ali dve nazaj, da bodo to uredili. jasno, denar naredi svoje..)
mobydik
# 11.12.2009 ob 13:45
@Gepard007

tako, da ti pri študiju pomagajo starši ali skrbniki. nekaj malega narediš in zaslužiš sam. če si reven, dobiš štipendijo. in zato se potem potrudiš, da čimprej doštudiraš in večino energije vlagaš v to.

ne pa v iskanje dela.
Van Gol
# 11.12.2009 ob 13:44
To, da se zaposltve ne dobi je res velik problem.....tu ne morem oporekat. tudi sam sem jo kar precej časa iskal. Ta pravo zaposlitev mislim. Težava je v tem, da se marsikdo prehodno obdobje tudi ne želi zaposliti nekje, ki ne ustreza vsem željenim ktirterijem. Raje ležijo doma in tarnajo. Seveda spet ne velja za vse.
barca_man
# 11.12.2009 ob 13:40
diplomo pišem in imam čas do oktobra. ampak vseeno moram živet , se prehranjevat itd itd...zaposli te pa nobeden ne
gkuznik
# 11.12.2009 ob 13:38
gepard; očitno si med tistimi, ki nimajo sreče, ker v sloveniji lahko normalno študira zelo omejeno število študentov, za take kot si pa ti pa ni pravilno poskrbljeno, zato te usmerjam na pristojne, da ti podajo odgovore, zakaj ne omogočajo bolj kvalitetnega študija, mogoče odgovor že poznaš, isti problem, kot ga imaš ti "denar", sej denar za patrije majo, za take kot si pa ti, ki ste upanje za prihodnost pa ni. Torej, slovenci oz. politika v slo ni razvojno naravnana. Moramo trpeti, da bolje cenimo lajf:) in da tu kako rečemo
Arsan
# 11.12.2009 ob 13:38
Tako je študentsko delo bi bilo potrebno popolnoma prepovedat študentsko delo, študi bi moral biti plačljiv, država pa bi morala študentom ponuditi študijski kredit, ki bi ga študenti morali vrniti po končanem študiju. Potem bi bilo jasno kdo želi resno študirati in kdo le buzerira.
mvracun
# 11.12.2009 ob 13:37
"Van Gol".....
vse lepo in prav, samo če se imaš kje. Zato je potrebno penzioniste prisilit, da dajo svojim vnukom prostor. Zelo majhen procent je tistih penzionistov, ki delajo zaradi preživetja.
cool_B
# 11.12.2009 ob 13:37
Omejitve morajo bit, predvsem v primerih, ko študentje več let skupaj opravljajo enako delo po praktično identičnem urniku redno zaposlenim! Zakon bi moral to zajeziti, študentom in penzionistom pa nuditi priložnostna dela za dodaten zaslužek.
rea
# 11.12.2009 ob 13:37
kaj pa absolventi? naj ležim doma in mešam zrak?
Ne, diplomo piši :)

Sicer pa sem se o tej temi razpisala že včeraj - na prvi pogled se mi nova ureditev zdi v redu. Predvsem uvedba zavarovanja pri študentskem oz. malem delu ter dajatve, ki bi se namenile štipendijam in študentskim domovom (in ne v plače študentskih funkcionarjev).
Van Gol
# 11.12.2009 ob 13:37
Pa naj bodo ugodnosti....le pravo kontrolo je treba uvesti....kar pa dobro vemo da ne bo nikoli....
konkec
# 11.12.2009 ob 13:36
katera država v EU pa ima take ugodnosti za študente?nobena
Van Gol
# 11.12.2009 ob 13:34
Ko si absolvent.....dokončaš diplomo kar je prioriteta....vmes oddelaš teh 672 ur....diplomiraš...in se zaposliš....
gkuznik
# 11.12.2009 ob 13:33
kdo bo koga in kdo bo koga hotel skregat, da bo zmagal/prevladal?, kdo je pametnejši?; vladajoča politika ali študentska politika"študentske organizacije", ali študentje, ki morajo prenašat oboje? Jaz kot študent v teh razmerah nikomur nebi zaupal. samo pozanimajte koliko denarja se meša in kam gre.... pol s ep alahko tle naprej pogovarjamo, če prenašate te razmere, potem poleg teškega študija ni teško delat, pol vam pa še to pipco zapirajo... lepo ane?
kohar38
# 11.12.2009 ob 13:33
Tak so bogi študenti, še za kruh nimajo.
Ko se sprehajaš po njihovem študentskem naselju, se ti zdi, kot da si v apartmajskem naselju ob morju.(ležerno, sproščeno, na easy...)
nejc veliki
# 11.12.2009 ob 13:33
študentsko delo je nelojalna konkurenca in ga je potrebno v celoti ukinit, ne pa omejit. je pa omejitev korak v pravo smero .... ena redkih usaj deloma spodobnih potez te vlade do sedaj ... glede na to, da se napovedujejo še pokojninska in zdravstvena reforma se očitno končno začenja malo bolj plodno vladno obdobje.
91ava
# 11.12.2009 ob 13:33
To pomeni tudi podražitev študentskega dela za 70%.

Zakaj se ne zgledujejo po Nemčiji kjer lahko vasak dodatno zasluži 400 E na mesec neobdavčeno in brez posrednikov. O nakazilu se samo obvesti davčno upravo in je zadeva urejena.
MuDeL
# 11.12.2009 ob 13:31
tipično delo vseh vlad v tej republiki, namesto da bi reševali težave delavcev, zafrkavajo študente, ker le-ti kao kradejo delo delavcem. namesto da bi skrbeli za otvoritev novih delovnih mest za delavce. vsi grejo po liniji najmanjšega odpora, od pahorja in janše naprej. in taki kekci nam vodijo državo......
izo
# 11.12.2009 ob 13:31
Vsak nesposobnež s 5 minutami časa bi bil študent in dolga leta filozofiral in živel na stroške ostalih državljanov.
to, da danes "mora" študirat vsak, se strinjam, vendar te glede stroškov pa ne bi ravno trdil. imaš določeno, koliko časa imaš lahko največ status (kaj pa vem, kao je zdej s tem, verhjetno eno ponavljanje in eno pavziranje) in to je to, do vseh ugodnosti oz popustov (št. delo,boni, prevozi, nastanitev v domih ipd) si upravičen le v času statusa. dobro, ne rečem, se dogajajo zlorabe, ampka to ni stvar študentov oz da bolje obrnem besede, za nadzor je potrebno bolje poskrbeti. predvsem pri št delu, ker trenutno "pol" slovenije dela prek napotnic in jasno, da jih veliko sploh pravih študentov.
glede množičnega študiranje pa se lahko vsem tistim fakultetam zahvalimo, ki so začele prodaja biznis (sebi), ne znanje. začenši z ef v ljubljani..
Študiranih ljudi je enostavno preveč, tistih, ki znajo kaj naredit pa neskončno premalo.
jst bi to obrnil: premalo je prakse in zato naj v slopu št. dela uvedejo obvezno prakso v podjetjih, kjer bo študent delal to, za kar študira. sicer pe se res že ponevaljem zdej..
barca_man
# 11.12.2009 ob 13:31
kaj pa absolventi? naj ležim doma in mešam zrak?
Gepard007
# 11.12.2009 ob 13:31
mobydik: mi lahko poveš kako lahko poskrbiš, da ne dobiš položnice kot so najemnina (200€) + stroški (ne vem no, elektriko rabim, ogrevanje tudi, vodo tudi, smeti pa tudi plačujem), ki jih ti verjetno nimaš al kako?
Za finančne omejitve pa verjetno apeliraš na luksuz. Kaj je že to? Nimam ne časa, ne denarja za kaj takšnega, napačnega si našel...

Ne sej men je jasno, bomo pa malo obremenil državni proračun, na zavod se takoj prijavim pa naj še zame država plačuje, če je tolk nesposobna...
Van Gol
# 11.12.2009 ob 13:30
Joooj...sicer se strinjam da je toliko ur bore malo.....samo če pogledaš kakšni avtomobili so parkirani pred študentskimi domovi bi lahko težko rekli da se siromaši v študentskih letih.

Seveda povsod so izjeme. Spet bodo nasrkali tisti, ki delo zares potrebujejo, da si poplačajo stroške za življenja, saj so nekateri popolnoma neodvisni in ne dobivajo podpore staršev. Vendar v vsakem sistemu je tako. Tisti, ki goljufa.... zaje*** vse, saj ga omejitev ne prizadane toliko kot tistega, ki dejansko ne golufa.
KoRnholio8
# 11.12.2009 ob 13:29
če ti omejijo ure, ti lahko delodajalec piše manj ur po večji postavki... dokler ne prideš do omejitve minimalne letne plače, ko ti napotnico "posodi" kolega, ki ne dela...

vedno se da kako guljufati - to lahko preprečujejo samo inšpekcije, ne pa vedno večje zakonske omejitve...
Miss_Robin
# 11.12.2009 ob 13:29
Idealni predlog za tiste študente, ki mogoče plačujejo le položnico za mobitel, živijo doma in jedo hrano, ki jo v hladilnik pospravita ata in mama! In seveda poleg prejemajo še državno štipendijo, saj oči s.p. ne zasluži dovolj, da bi lahko preživljal svojega potomca/ko.

Še to mi vzemite, pa lahko kar končam tam pod Prešernom z litco v roki!
gkuznik
# 11.12.2009 ob 13:28
jzt se strinjam z mobydik-om!
Če si študent, se bori za svoje pravice, ki so omejene na študij, delo mora biti privilegij vsakega "dodaten zaslužek, da si nekaj privoščiš poleg vsega kar že imaš zagotovljeno", ker je primarni pomen študija ŠTUDIJ in ne delo, če se vam pa to zdi da tega pri nas v sloveniji na sončni strani alp ni, potem spremenite sistem študija! in ne se vtikat v sistem dela, ki je namenjen tistim, ki ne študirajo ampak delajo. KAPIŠ?

vsak študent oz. vsi študentje se borite, da boste imeli boljše pogoje za študirat ne pa za delat, haloo, pa sej ste pametni se izobražujete, kaj silite delat, če ste pa v to prisiljeni, pejte na ulice in si izborite boljše pogoje študija, kjer ne boste pahjeni v delo polek že tako težkega študija zaradi starokopitnežev na univerzah.

Študentje se ne znajdete, veliko vas je, stresite to bedno slovensko politiko iz hlač, ker jim dol visi za vas. ne s prtom kazat, da jih ne boste volili:) to ni po študentsko, to je otročje.
becool40
# 11.12.2009 ob 13:26
Prazo

Modro razmišljanje za študenta. Več takšnih. V mojem času so (smo) bili študentje glavno gibalo družbe v smislu naprednih novih idej in idealizma, ki pa ni slonel na lastnih koristih.
Danes se mi zdijo študentje glavni borci za bone in študentsko delo, kaj se dogaja z njihovim znanjem, univerzo in družbeno pozicijo zdaj in v bodoče se jim pa fučka. Ravno to pa hoče oblast , zdajšnja prejšnja in vse bodoče.
123spizdi
# 11.12.2009 ob 13:26
odličen predlog!
mvracun
# 11.12.2009 ob 13:26
Se strinjam, da bi bilo potrebno na nek ačin kontrolirat delo preko študentskega servisa, samo ne tako ostro kot predlagajo. Sam sem nekaj časa delal preko študenta ker mi je bilo to omogočeno, če pa mi nebi, pa ne vem glih kako bi preživel. Mene bolj moti delo penzjonistov, ki delajo na raznorazne napotnice svojih vnukov in s tem kvarijo statistiko študentskega dela, pa žal tem penzionistom ni potrebno delat zaradi preživetja. Penzionisti naj dajo plac mladim, ki so na borzah in so primorani delat na črno, da lahko preživijo, sami pa naj rajši začnejo živet in nehajo grabit in zažirat kruh, ki je drugim namenjen. To govorim iz izkušenj iz svojega podjetja, kjer imamo cca.10% vseh zaposlenih in nobeden ne dela zaradi preživetja. V kolikor misli država to dopuščat, naj tako delo konkretno obdavći in kršitelje pošteno kaznuje. Moje mnenje je tudi, če si ne ustvariš kaj si misliš do penzije, si tudi pol ne boš.
Če bi kontrolirali ljudi, ki so na borzi (pa nebi smeli bit) in spravili ljudi v penzijo (ki bi že zdavnej mogli bit), bi bila številka o brezposelnih za veeeeeliko procentov manjša.
konkec
# 11.12.2009 ob 13:23
zaradi štud.dela ne dobim redne zaposlitve, ker vsak delodajalec vzame cenejšega študenta in ta dela za njega več let.....
mobydik
# 11.12.2009 ob 13:19
@gepard

seveda jih plačujem celo leto. in to sam.

boš pač mogu poskrbet, da bo položnic manj.
študent mora v času študija bit finančno omejen, da si prizadeva čimprej najt zaposlitev in potem tut bolj ceni delo.

primarna študentova dejavnost mora bit študij in ne študentsko delo. (položnice gor ali dol)
pri meni je tako. in nimam bogatih staršev.

v raznih študentskih organizacijah se denar tak samo obrača in razen v obliki čag, nikoli ne pride do študetnov, ki pri teh organizacijah ne delamo. tak je pač občutek večine študentov.
prazo
# 11.12.2009 ob 13:19
@ kekecpasteta

Jao, samo to je pa tut res... Delaš 8 ur za 4€/h, delodajalec na napotnico vpiše 4 ure za 8€/h in si privarčeval en dan oz 4 ure... No, pa mamo rešitev.. :D
Goofybp
# 11.12.2009 ob 13:18
se 200 % strinjam z galoperjem.
gasper.b
# 11.12.2009 ob 13:17
Študentsko delo naj opravljajo samo tisti, ki poleg tega redno študirajo. Moral bi študentskemu servisu na koncu leta pokazati opravljene izpite. Če nisi nič naredil pa plačaj zelo visok davek.

Problem študentskega dela (zame) je v tistih, ki imajo status samo zaradi tega in ker podaljšujejo študij ter absolventa zaradi študentskega dela. Tisti, ki znajo oboje delati dobro pa naj to delajo.
KekecPasteta
# 11.12.2009 ob 13:15
Ja bodo pa "dvignal" urne postavke študentom. Ta omejitev pa je res mimo.
prazo
# 11.12.2009 ob 13:12
Ah, dovol je! V 672 urah lahko zaslužiš nekaj manj kot 2700€, kar je dovolj za študijsko leto. Če traja 10 mesecev, je to 270 na mesec. Jst sem študent in lahko preživim z 250€ na mesec, pa ne živim doma, plačujem najemnino za sobico v stanovanju! Socialno ogroženi bodo pa poleg tega še vedno dobivali štipendijo, tako da študij (če ne bo šolnin) ne bo s tem onemogočen nikomur.. Se bo pa zagotovo delalo manj škode gospodarstvu.
Ufi
# 11.12.2009 ob 13:12
Kaj ko bi nasa drzava razmislila o ustanovi za studentsko dela, tako kot imamo zavod za zaposlovanje. Tako bi lahko tudi obstajal zavod za studentsko delo, kjer bi drzava kontrolirala vsa studentska dela, napotnice.... Provizije, ki jih placujejo podjetja studentskim servisem, bi sla direktno v proracun. Ne pa da se studentski servisi debelijo kot americanke s hitro prehrano
zvoncek
# 11.12.2009 ob 13:10
Gepard007,

navsezadnje se bo moralo vse skupaj malce zaostrit. na nasih fakultetah se dela na kvantiteti in ne kvaliteti studentov. danes (lahko) gre vsak na faks in vse vec jih gre celo naprej. ne vem jst, al smo ratali slovenci tako pameten narod, al je hrana kriva, al ne vem kaj!!!!
frgo
# 11.12.2009 ob 13:10
Študentsko delo odžira delo tistim, ki so za delo sposobni in podpira delo na črno! Zanima me, kako bodo preprečevali zlorabe. Te so že ves čas največji problem. Omejitve nimajo nobene veze, če bo nek "stalni" študent dobil napotnico od kolega.

Sicer pa ni države na svetu, ki bi študentom nudila toliko ugodnosti kot Slovenija. Vsak nesposobnež s 5 minutami časa bi bil študent in dolga leta filozofiral in živel na stroške ostalih državljanov. Študiranih ljudi je enostavno preveč, tistih, ki znajo kaj naredit pa neskončno premalo. Potem se pa joče, kako obrtniki služijo, diplomiranci pa delajo za minimalca. Nego? Ukinit vse ugodnosti, uvest šolnine in močno zvišat štipendije za tiste zares dobre. Tako ne bo potrebe po bonih, študentskem delu in podobnih anomalijah. Kdor je dober bo že zastonj študiral.
Alchemist
# 11.12.2009 ob 13:09
672 ur letno, recimo 4€ na uro je 2502€ na leto in povprečno 209€ na mesec. + štipendija 120 evrov recimo. Vse skupaj bi pol prišlo okoli 330 € na mesec. Meni se ne zdi tolko strašno malo.
galoper
# 11.12.2009 ob 13:09
Napačen pristop k reševanju problema. Delo, ki trajno poteka v družbi, zahteva redno zaposlenega delavca. Kaznovati bi morali delodajalce, ki ne zaposlijo delavcev, namesto da omejujejo študente.
TPoweR2
# 11.12.2009 ob 13:08
Studentske organizacije so najvecji NATEG v Sloveniji! Studentsko delo je potrebno omejiti samo na poletne mesece! S tem bodo studirali samo tisti, ki resno mislijo, ostali, ki so vpisani zaradi statusa pa bi odpadli, oziroma bi se lahko redno zaposlili, namesto da delajo na fus!
Za socialno ogrozene studente, kar je obicajno izgovor, pa imamo zelo dobre mehanizme zascite in pomoci, visoke stipendije, skoraj brezplacno bivanje v studentskih domovih (prednostna socialna letvica), itd.
Poleg tega pa dnevno dela preko studenta 30.000 ljudi ob dejstvu, da je le okrog 30% res studentov!!!
Gepard007
# 11.12.2009 ob 13:06
Dragi mobydik... A ti tudi plačuješ položnice 3 mesece v letu?
Gepard007
# 11.12.2009 ob 13:04
Tukaj se točno vidi, da se ne omejuje študentske servise ampak študente!! Hvala lepa draga vlada, si bom zapomnil koga ne bom volil!! Se pa točno vidi, da bo zdaj študij dostopen samo izbranim, kot v Ameriki...
mobydik
# 11.12.2009 ob 13:03
meni se zdi to čisto dovolj.

če delaš 40 ur na teden in en mesec, je to maksimalno 200ur mesečno.

672/200 = 3mesece

več kot tri mesece pa študent v letu, če študira, po mojem mnenju ne sme delat. ne sme!
Kazalo