Svet

Poudarki

  • Dublinska nadškofija prikrivala zlorabe
  • Na stotine žrtev zlorab duhovnikov
  • Irska vlada je zgrožena
  • Ugled Cerkve na Irskem se zmanjšuje
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 3,8 od 17 glasov Ocenite to novico!
Irska
Številni otroci na Irskem so bili zlorabljeni v začetku 20. stoletja. Foto: www.nytimes.com
Poročilo
Poročilo, ki ga je pripravilo ministrstvo za pravosodje, je dolgo 750 strani. Foto: EPA
Dermot Ahern in Barry Andrews
Dermot Ahern je ob predstavitvi poročila dejal: "V številnih primerih dobrobit otrok ni štela nič in storilce so pustili, da prosto zlorabljajo še naprej, da so za zlo kaznovani nedolžni". Foto: EPA
VIDEO
Na Irskem zlorabljali otroke

Dodaj v

Cerkev na Irskem prikrivala spolne zlorabe otrok

Irska vlada se je že opravičila
26. november 2009 ob 18:39
Dublin - MMC RTV SLO

Irska vlada je objavila poročilo, v katerem je zapisano, da je Rimskokatoliška cerkev skrivala spolne zlorabe otrok s strani duhovnikov v sredini 90. let prejšnjega stoletja.

Obsežno poročilo o spolnih zlorabah, ki so jih zagrešili duhovniki v dublinski nadškofiji, je rezultat tri leta trajajoče preiskave, ki jo je izvedlo ministrstvo za pravosodje. V poročilu so zapisali, da so štirje nadškofi dublinske nadškofije, sicer največje na Irskem, namerno prikrivali spolne zlorabe otrok, ščitili storilce ter se izogibali roki pravice. Z zlorabami in številnimi pritožbami so bili seznanjeni vsi škofje, ki so na Irskem delovali med letoma 1975 in 2004, a je bila nadškofija preveč zaposlena z zaščito ugleda Cerkve, namesto da bi ščitila otroke.

Cerkev je vedela za zlorabe, a jih je skrivala
V poročilu so zapisali, da je bila Cerkev zaposlena s skrivanjem dogodkov in da je glede zlorab delovala po načelu "ne sprašuj, ne povej". "Dejstvo je, da je prav velika vloga, ki jo igra Cerkev v irskem življenju, tista, ki je dovolila, da so bile zlorabe prikrite in nekaznovane," so še zapisali v poročilu, ki ga je pripravilo ministrstvo za pravosodje. "Dublinska nadškofija se je ukvarjala predvsem s skrivanjem, izogibanjem škandalom, zaščiti ugleda Cerkve in zaščiti njihovega imetja, pri tem pa ni niti pomislila na zlorabljene otroke," so še zapisali v poročilu.

750 strani dolgo poročilo, delo sodnice Yvonne Murphy, temelji na poročilih o več kot 300 otrocih, ki jih je spolno zlorabljalo 46 duhovnikov v dublinski nadškofiji med letoma 1974 in 2004. Poročilo jasno kritizira Katoliško cerkev zaradi njene nezmožnosti oz. nepripravljenosti, da zaščiti nedolžne otroke. Eden od škofov je priznal, da je zlorabil več kot sto otrok, drugi škof pa je povedal, da je več kot 25 let vsake dva tedna zlorabil enega otroka. Skoraj dvakrat več je bilo pritožb o zlorabi dečkov kot deklic.

"Cerkev ustvarila škandal neverjetnih razsežnosti"
Irski pravosodni minister Dermot Ahern je ocenil, da je v poročilu "katalogizirano zlo za zlom, storjeno v imenu tega, kar je bilo dojeto kot višje dobro." "Prebral sem poročilo kot minister za pravosodje. A na človeški ravni - kot oče in pripadnik te družbe - sem občutil gnus in jezo," je povedal minister Ahern. "Gnus nad grozljivimi dejanji, ki so bila storjena otrokom. Jezo nad tistimi, ki so zlorabili nič hudega sluteče otroke in ki za to niso bili kaznovani. Ne moremo se izogniti kruti ironiji tega, da je Cerkev v želji, da bi se izognila škandalu, dejansko ustvarila škandal neverjetnih razsežnosti," je še dodal Ahern.

Irska vlada se je v odzivu na poročilo že opravičila, ker ji ni uspelo zaščititi otrok, ki so bili v cerkveni oskrbi, in se v izjavi zavezala, da se kaj takega ne bo ponovilo. Organizacija Amnesty International je pozvala k takojšnjem razpisu referenduma, na katerem bi potrdili, da se v irsko ustavo zapišejo pravice otrok in na ta način preprečijo nadaljnje zlorabe

Irska Cerkev se spopada s številnimi obtožbami
Rimskokatoliška cerkev na Irskem se že dve desetletji brani obtožb zaradi spolnih škandalov. Današnje poročilo je tako objavljeno le pol leta za zgodovinskim razkritjem, ki je pričalo o telesnem kaznovanju, suženjstvu in posiljevanju otrok v številnih šolah, sirotišnicah in poboljševalnicah na Irskem v začetku 20. stoletja, ki so bila v lasti Cerkve. Takšna poročila sramotijo državo in spodkopavajo avtoriteto Cerkve.

Številne obtožbe spolnih zlorab so se v zadnjem času pojavile tudi v ZDA, Avstraliji, Avstriji, Veliki Britaniji, Kanadi, Franciji in na Poljskem. Papež Benedikt XVI. je spolne zlorabe, ki jih je zagrešila Cerkev, ostro obsodil in dejal, da bi morali vsem duhovnikom soditi. Papež se je med svojim obiskom v ZDA lani srečal tudi z žrtvami spolnih zlorab.

B. T.
Prijavi napako
Komentarji
bata
# 27.11.2009 ob 18:04
tista, ki je * del
bata
# 27.11.2009 ob 18:02
ur51:

LOL

A ni Cerkev kot institucija tista del vere ?
ur51
# 27.11.2009 ob 15:43
sam to bi dodala da verniki ne verujemo v cerkev kot institucijo
kristian.kozelj
# 27.11.2009 ob 13:57
a-bra-ka-da-bra

čeprav sem prepričan vernik, cenim debato z vsakim, ki je pripravljen soočiti racionalne argumente in v dialogu iskati resnico.

Občutek imam, da spadaš tudi ti med takšne ljudi
a-bra-ka-da-bra
# 27.11.2009 ob 13:09
@kristian.kozelj, še mimogrede, sam se sicer ne štejem med verujoče, zelo pa cenim tvoje komentarje.
a-bra-ka-da-bra
# 27.11.2009 ob 13:01
@kristian.kozelj, če si opazil, sem cerkev striktno pisal z malo začetnico. Saj poznam katoliške dogme. Poleg tega se pa iz kontekstov večine komentarjev da razbrati, da omenjajo cerkev kot ustanovo (civilnega prava) z njeno hierarhijo, in ne Cerkev kot duhovno stavbo.
ata_man
# 27.11.2009 ob 12:58
kristian.kozelj - točno tako! Cerkev smo ljudje dobri in slabi. Toda ni potrebno žgat po vseh, da so tisto kar niso. Težko je biti objektiven kajneda?

Tomi76 - motiš se, da besede napisane po raznih forumih in spletnih straneh ne žalijo in ponižujejo dostojanstva verujočih. Svetovni splet je javno okolje, če ravno je virtualno je javno in se je temu primerno treba obnašati. Urejevalcu komentarjev pod novicami pa priporočam, da če ni sposoben ločiti med strpnim in nestrpnim, da v naprej zaklene (take in podobne) novice za komentarje.

a-bra-ka-da-bra - pisal sem za tiste v manjšini.

ovplain - Se ti smešno zdi žaljenje drugega... Nihče ni pisal,da komurkoli ploska, najmajn pa papežu. Veš, obstajajo tudi tista ˝tesla˝, ki so volila podobno politično garnituro, ki je bila na oblasti pred 20 leti. Če uporabim tvojo anologijo stavka.

Čeprav mislim, da ni bila še nobena vlada dobra do sedaj. Bili so približki. Če bi bilo po moje bi politiko ukinil. In mislim, da bi potem zavladala velika praznina na medijskem področju. Ker nebi mogli pisariti kdo koga zaj****a in bi perfektno peljali vse projekte za naš boljši jutri. Kar se pa tiče Cerkve kot take in njenega ustroja ji pa ne uide reorganizacija in čiščenje znotraj, kar bi se že zdavnaj moralo storiti.
kristian.kozelj
# 27.11.2009 ob 12:05
a-bra-ka-da-bra, Tomi76

Kar je hotel povedat Ata man je, da smo vsi verujoči katoličani prav tako Cerkev (ali bolje njen del).

Treba je torej kvečjemu ločevati Cerkev in cerkveno hiererhijo (slednja so papež, škofje, duhovniki itd.)
Tomi76
# 27.11.2009 ob 09:57
Ata man...saj ti noben ne žali vernikov oziorma njihovih čustev...Cerkev kot organizacija pa si zasluži še marsikaj več kot le kritiko...Sicer pa če se virnik, potem ne piši takih bedatij, ker psihično izživljanje je tisto kar so delali tile duhovniki in to da ti tukaj govoriš da je pisanje na forumu psihično nasilje nad verniki...no to je pa višek.....pomisli malo na tiste otroke, ki niso imeli izhoda in so jih doživljensko ožigosali...ti pa llahko enostavno zapreš ta forum in ne boš čutil nobenih posledic....
a-bra-ka-da-bra
# 27.11.2009 ob 09:30
Prosim, da nekateri nehate z nestrpnimi komentarji do Cerkve, ker žalite čustva verujočih. To, da zganjate toliko gneva okoli tega in govorite, da so verujoči vse drugo samo ljudje ne.

Mislim da je večina komentatorjev razen manjšine pazljivo ločila med vero, verniki in cerkvijo. Kritika cerkve kot organizacije ne more biti žalitev čustev verujočih. Cerkev deluje javno in je podvržena javni kritiki, tako kot vsaka druga ustanova.
Svetoslav
# 27.11.2009 ob 07:52
moje mnenje je, da bi v Sloveniji morali ustanoviti preiskovalno komisijo za preiskavo pedofilije v RKC,. kaj če se kaj istega dogaja pri nas (saj gre za isto organizacijo z istimi metodami) in tega ne vemo.
Ducky
# 27.11.2009 ob 07:07
pa to je treba mal omejit to cerkev pa tole..
ak
# 27.11.2009 ob 02:36
Kar je gnilo, naj se sesuje. Kar je dobro, naj ostane.
Neron
# 27.11.2009 ob 02:14
Pedofili RKC so vsepovsod!

Obdavčimo Cerkev in krize bo konec! :)
ovplain
# 27.11.2009 ob 01:31
Vsi tisti, ki pa sedaj ploskate Papežu ker je 'obtožil' pedofile ste pa tudi ena tesla. Človek je še kot kardinal ščitil pedofile, to počne že več kot 20 let, to je splošno znano. Google it!
ovplain
# 27.11.2009 ob 01:21
LOL @ ata_man
Tomi76
# 27.11.2009 ob 00:52
Po moje je vera nekaj kar je za današnji čas preživeta stvar, cerkev bo počasi morala narediti veliki preobrat v svoji filozofiji, ker če ne bo čez ene 50 let imela bore malo članov..Z vsemi verami je povezano en kup sranja, že iz zgodovine so to organizacije, ki so delale vse prej kaj drugega kot pa skrbele za duhovno zdravje svojih vernikov. Kot je napisal nekdo prej, eni se v imenu vere razsreljujejo, drugi zlorablajo otroke..itd..Toliko dvoličnosti, in pehanja za raznoraznimi interesi kot jo je v teh organizacijah je malo kje.....Nič pa ni narobe če je človek duhoven, če bere Bilblijo in razume nauke iz nje...Tudi človek ne rabi vere, da ima prave vrednote, da spoštuje ljudi, da je pošten, da ostalim želi dobro in da je dobronameren....
Tudi nimam ničesar proti tistim, ki živijo po naukih vere, ker jih je večina če jih pravilno razumeš in dojemaš izredno dobrih in koristnih...AMpak kot sem rekel taki dogodki kot je ta in kot jih je bilo že mnogo tudi pri nas, in po svetu povejo vse...
Gepard007
# 27.11.2009 ob 00:34
Ma kaki obsodit pa nedopustno pa bla bla bla. Vse, ki so vedli kaj se dogaja in so prikrivali je treba sam kastrirat. Banda jedna.
a-bra-ka-da-bra
# 26.11.2009 ob 23:52
@ribi, zločina verjetno res ne zagovarjaš, ga pa (morda nezavedno) relativiziraš.
ribi
# 26.11.2009 ob 23:41
počakajte malo
vsi ki grešijo, tako ali drugače, bi jih morali obsodit, kaznovat, itd.
In ni važno kje so, na kakšnem položaju.
Pedofili so povsod, v vseh poklicih, da ne bo pomote.
In vse pedofile bi morali zapreti do konca živiljenja.
Ampak rad bi povedal nekaj drugega.Če se neki član neke organizacije spridi, se poslabša, se mora ta organizacija opravičiti narodu, kjer deluje.
Me zanima katere organizacija, stranka, sistem, itd, se je v svetu v svoji zgodovini opravičil za početje svojih ljudi.
Ogromno in prav je tako.Kaj pa pri nas?Kaj je pusti kumunizem po vojni (45-90)
Koliko otrok je bilo vrženih v jame, pa se še nobeden kumunist ni opravičil za dejanje svojih vrstnikov.

Ne zagovarjam nobenega zločina, ampak bodimo fer in obsodimo vse in hočem da se tudi vsi opravičijo za dejanja članov ali organizacije.
Dragoon
# 26.11.2009 ob 23:40
Nori znanstvenik
Pač osebno mnenje:
Povsod kjer se dogajajo take in podobne stvari - tudi zlorabe v družini, v šolah, v vrtcih, kolonijah, itd - je večji del krivde, na organih pregona, torej na policiji in sodstvu. Odnos, ki omogoča skrivanje, za zasebnostjo ali ugledom katerekoli organizacije ali združbe, je strahopeten. Odnos, ki je osnovan na strahu, da bi razkrili kaj preveč grdega, je napačen. Odnos, ki je osnovan na brezbrižnosti do žrtev, je malomaren.


Mi lahko potem odgovoriš na eno vprašanje (s par podvprašanji):
Kakšen bi bil odnos katoliškega prebivalstva, če bi se vseskozi objavljale novice, da policija pregleduje, kaj počnejo duhovniki, in ima po možnosti še dovoljenje biti pri spovedi ipd.? Verjetno bi bili deležni množičnega napadanja. Ampak kako drugače pa lahko stvar raziščejo? Sploh, če to skrivajo škofi v tako katoliški državi, kot je Irska. Kateri policist in kateri politik bi si upala načeti to temo, preden so podatki, kot so tile, prišli v javnost?
a-bra-ka-da-bra
# 26.11.2009 ob 23:35
@falco, spolne, pa tudi nespolne zlorabe otrok, ki so se dogajale v okviru cerkvenih institucij, in katerih storilci so duhovniki, so povsem drugačna novica od istih stvari, ki se prepogosto dogajajo tudi v šolah, doma, ali kjerkoli izven cerkve. Razloga za to sta vsaj dva. Prvi bi moral biti očiten - cerkev sebe šteje za moralno avtoriteto, ki predpisuje kar je prav, in kaj ne. In vsemu posvetnemu izven sebe to pravico odreka, še več, vsi izven cerkve smo po definiciji v smrtnem grehu, moralno zavedeni, in bi odrešitev morali iskati v naročju cerkve. Če se torej takšne grozote dogajajo znotraj institucije, ki svojo moralno avtoriteto in nezmotljivost črpa direktno iz božje besede, je to nekaj bistveno bolj sprevrženega kot če se to dogaja v posvetnih ustanovah.

Drugi razlog je pa nedotakljivost cerkve. Prvi del tega je prepričanost cerkve, da zanjo velja samo kanonsko pravo in da ni prodvržena civilnemu pravu, drugi del pa zgodovinske in družbene okolišine zaradi katerih je cerkve masikdaj bila, ali pa še danes je, v resnici nedotakljiva. Saj piše v poročilu, da so policisti verjeli župniku in ne otrokom. Jasno, če te je pa taisti župnik poročil in krstil tvoje otroke. Poglej, še tedaj ko je sodba proti ormoškemu župniku postala pravnomočna, se je našel predstavnik škofovske konference (pišem po spominu, lahko da je bil predstavnik kakšnega drugega cerkvenega telesa), ki je mirno izjavil, da bo cerkev ukrepala tedaj, ko bo zanjo župnik spoznan za krivega po kanonskem pravu. Skratka, civilna obsodba ne zadošča kot dokaz krivde.

Na individualnem nivoju imaš seveda prav, dejanje je enako grozno ne glede na to ali je storilec župnik ali ne. Vendar gre pri cerkvenih zlorabah, ki prihajajo na dan, za sistem, ki te zlorabe prikriva, ne sodeluje s civilnimi organi pregona, skriva dokaze, in umika storilce izven dosega civilnega prava. Vsaj do nedavnega je bilo tako, in upam da se bo res spremenilo. V primerjavi s tem so vse zlorabe, ki se dogajajo izven tega, v resnici zločini posameznikov, za katerimi ne stoji sistem prikrivanja, ampak kvečjemu nasprotno. Morda je statistika zlorab res podobna za tako za cerkvene kot posvetne institucije, ki se ukvarjajo z otroci, vendar kot sem že rekel, pri drugih ne gre za sistematično prikrivanje dejanj in skrivanje storilcev.
Dragoon
# 26.11.2009 ob 23:32
Prvi problem je celibat, ki obstaja samo zato, da duhovniki nimajo družin in vse premoženje, ki ga darujejo verniki, ostane v RKC. Vse ostalo so blodnje. Če je del njihove službe tudi svetovanje družinam, tudi svetuje lažje nekdo, ki ima lastno družino, kot pa nekdo, ki po opravljenem šolanju ni šel skozi proces ustvarjanja družine.
Drugi pa je ta, da gre verjetno marsikateri pedofil ali istospolno usmerjen človek v ta poklic že zato, ker si misli, da bo tako najlažje prišel skozi. Pedofili se mi gnusijo, homoseksualci, ki jih je sram tega, kar so, se mi pa smilijo.

Ko že nekateri omenjate Islam, verjetno je situacija tam podobna, ampak nam ni tako blizu. Ko se to dogaja v našem kulturnem okolju, je odziv večji že zato, ker se ljudi dotakne.

(Mimogrede, podpiram vsa miroljubna verstva in vse njihove nauke, ki so povečini vsi dobri, pa tudi njihovo vlogo pri podpori ljudem v stiski, ki to potrebujejo, na žalost pa se vsako versko gibanje prejkoslej sprevrže v tudi politično organizacijo. Sem pa ateist, ampak ne zato, ker bi nasprotoval čemurkoli ali bil proti komurkoli, ampak preprosto zato, ker se ne morem poistovetiti z idejo o bogu. Mi je pač nedoumljiva.)
Liberate
# 26.11.2009 ob 23:29
Cerkvene institucije, ena slabša od druge. Nekje organizirano kradejo, nekje se organizirano razstreljujejo, nekje pa sistematično posiljujejo otroke. Prava vera nima nič opravitu z cerkvenimi institucijami, ki samo zavajajo množice na račun njihovega prepričanja. Počakajte da Vatikan odpre arhive...
falco
# 26.11.2009 ob 22:58
Aja, še to: tisti, ki ste tkoooo zloooo pametni, da je to zaradi celibata ... Malo pameti, prosim.
Če ima človek normalna spolna nagnjenja, pa mora živeti celibat, bi ga prelomil kvečjemu s kakšno brhko mladenko, ne pa z otrokom. Kdor je sposoben zlorabiti otroka, pa naj bo to duhovnik, učitelj, starš, zdravnik, ... NI NORMALEN. Je z njim že v štartu nekaj narobe.
Ni malo deklet, ki osvajajo duhovnike samo zato, ker so pač nedosegljivi. Če kateri ne more zdržati celibata, lahko izbira med zrelimi spolnimi partnericami. Ne poznam namreč normalnega moškega, ki bi se raje odločil za zlorabo otroka kot pa bil z žensko, ki si ga želi.
Toliko o celibatu.

Koliko je pa to moralno sporno, je pa druga stvar. Sem napisala že v prejšnjem komentarju: dogaja se povsod, samo tiste v zvezi z duhovniki se bolj izpostavljajo.

B.T.: bodi frajer, pa napiši še en članek o pedofiliji v šolah, v bolnišnicah, v vzgojnih zavodih ...
wanbli
# 26.11.2009 ob 22:53
To na Irskem je "mini zadevica" v primerjavi s tem --> http://video.google.com/videoplay?docid=-6637396204037343133&hl=sl#
falco
# 26.11.2009 ob 22:46
B.T., sploh se ne čudim, da bi se podpisal samo s kraticami. Pod tako skrpucalo od članka, se tudi jaz ne bi podpisala drugače.
RIMSKOKATOLIŠKA cerkev ne obstaja. To je tako, kot bi pisal o npr. ISLAMISIMU namesto o ISLAMU. Malo razgledanosti ne bi škodilo ...

Kar se tiče teh spolnih zlorab je pa tako: dogajajo se povsod, samo tiste, ki se dogajajo znotraj Cerkve, so veliko bolj zanimive za javnost. Tiste, ki to počnejo, je treba najstrožje kaznovati ne glede na to, kaj so po poklicu.
Zanimivo, kako se na tem portalu vsake toliko pojavi članek o zlorabah v katoliški cerkvi, nikoli pa ni npr. povzetka o zlorabah znotraj bolnišnic, šol, sirotišnic, vzgojnih zavodov ... Ne vem, a potem res kdo verjame, da je v Cerkvi tega več samo zato, ker se o tem piše, o drugih pa ne?
arlequin
# 26.11.2009 ob 22:41
cairns,
Naj vas popravim: Obsoja se določene klerike, ne klerike kar povprek. Obsodi se tiste, ki so to storili. Število "izmečkastih" klerikov je na število "dobrih" klerikov - kolikor sem sam bral - primerljivo tistemu iz širše družbe. Grozno sicer, človek bi pričakoval drugače, a posploševati se tudi ne sme.
Medtem, ko se strinjam s tem, da razlikujete med tem, koga naj se obsoja in koga ne, se mi zdi primerno, da naredite distinkcijo tudi med samimi kleriki in jih vseh ne mečete v isti koš. Temu se reče posploševanje brez ustrezne podlage.

Argument glede množičnega zločinca pa je le malce prehud. Ozrite se malce na totalitarizme 20. stoletja. Žrtev teh zločinov je bilo po meni znanih ocenah neprimerno več kot v vsej zgodovini RKC. Vendar to je že druga debata, in žal že tudi sam posplošujem.

Vsekakor pa fej in fuj nad vsa ta prekleta grozodejstva.
dok
# 26.11.2009 ob 22:40
enostavno ...svinjerija ....
celibat stran pa bi blo bolš ..
dejstvo je da je del populacije duhovnikov ki so usmerjeni in kot zgleda niso več izjeme te svinjerije ampak pravilo kakor kaže vedno več primerov ....
sem sreča da sem ateist in da ne pripadam veri in posredno cerkvi katera krši človekove pravice ....
cairns
# 26.11.2009 ob 22:22
kristian.kozelj

Preberi malo boljše kaj sem napisal jaz ali pa ostali. Nihče ne obsoja vernikov.. Obsodbe so lahko deležni le verniki, ki so vedeli za početje pa zaradi njim znanih razlogov niso ukrepali. Te bi itak najbolj morila lastna vest. Če jo imajo seveda.

Obsoja se klerike in cerkev kot inštitucijo ki je dovolila in prikrivala zločine. To dovoljevanje, spodbujanje in prikrivanje zločinom pa ni od sedaj. Zgodovinske knjige so polne dokazov o zločinih. Od prvih dni krščanstva do danes. Največji množični zločinec v človeški zgodovini je RKC.

Verniki se mi celo smilijo. Sedaj so razdvojeni med lažno in pravo podobo svoje cerkve. Kleriki pridigajo in učijo kaj naj bi bilo prav, delajo pa ravno obratno. Če bi bil jaz vernik bi se od take izprijenosti in hinavščine obrnil stran.
LucjoP
# 26.11.2009 ob 21:58
no pa se moje mnenje.
1.) govorite, kot da v sloveniji se nismo imeli taksnega primera. in kot, da v sloveniji cerkvena oblast ne skriva teh ljudi. IMELI SMO TAK PRIMER, bilo jih je celo več. ormož je "najbolj znan", ne dolgo tega je bil na rtv-ju clanek, kako skrivajo enega iz okolice (ce se ne motim) slovenske bistrice, ampak v ta detajl nisem preprican.
2.) se strinjam. cerkev je skozi zgodovino naredila veliko dobrih stvari, prav toliko jih je tudi zakockala. od zaviranja napredka, znanaosti naprej
3.) papeži, čisto vsi po vrsti, za to vedo in so vedeli. tudi tale, ki zdaj to na veliko obsoja. in vsi tisti papeži, ki so prisli v hall of fame (ne spomnim se izraza, beatrifikacija mogoce?!) so prav tako vedeli, pa niso prav nic storili. Lazem, so storili, zupnike so premestili drugam.

ja, celibat je v veliki meri kriv za ta dejanja.

pa se nekaj:
kaj se bo zgodilo pa sedaj? teli zupniki bodo na prostosti do konca svojih zivljenj in ko se bo prah polegel bomo vsi skupaj na to pozabili.. in spet bomo vsi srecni..
GmO
# 26.11.2009 ob 21:45
Vsekakor potrebno obsodbe in obtožbe, kakor je rekel Benedikt XVI.
Predvsem pa večja prudentnost v prihodnje koga posvetijo v duhovnika!
kristian.kozelj
# 26.11.2009 ob 21:42
Grozljiva novica, ki me kot vernika in katoličana boli v dno duše.

Hkrati se bolje počutim ob odločni potezi papeža, ki je še enkrat dokazal, da ima srce in pamet na pravem mestu.

Hkrati prosim, da nas neverujoči ali pripadniki drugih religij ob tej gnusni novici ne zmečete kar vseh v isti koš. Večina katoličanov je prav tako oz. še veliko bolj zgroženih in bi najraje lastnoročno obračunali s temi duhovniki.
Tiste, ki Cerkev nazivate s sekto in duhovnike obtožujete zlorab-od-nekdaj, prosim, da preberete vsaj kakšen osnovni sociološki in zgodovinski priročnik. Predvsem zato, da se ne boste naslednjič še enkrat osmešili.

Menim pa, da je pedofilija bolezen in zločin, ki hudo presega okvire problematike celibata. To so ljudje, ki bi enake stvari počeli tudi v svoji (potencialni) družini ali kot laiki, ki bi delali v stiku z otroki.
Ker sceno precej dobro poznam, si upam trditi, da glavno krivdo za nastalo situacijo nosijo bogoslovja, ki duhovnike vzgajajo. V bogoslovjih (tudi v Sloveniji) vlada razsulo, moralna načela so na psu, bogoslovci neredko zapadejo v alkoholizem, ob izhodih zahajajo k ženskam ali celo odkrito izražajo homoseksualna nagnjenja. Odgovorni gledajo predvsem na to, da je treba paziti na število novomašnikov vsako leto in vse te stvari spregledajo. Če torej svojih prekrškov ne obešaš na veliki zvon in predstojniku še zlezeš nekam... boš mirno dočakal dan svojega posvečenja. Prav tako nimajo rednih psiholoških ocenjevanj kandidatov, ki bi bila po mojem mnenju ob odločitvi za tak poklic nujna.

Kot katoliku mi je hudo za vsako žrtev duhovnikove pohote. V isti meri pa mi je hudo za stotine in tisoče dobrih, zvestih, požrtvovalnih, rekel bi svetniških duhovnikov, ki jih redno spregledujemo, ob takih dogodkih pa jih radi ožigosamo skupaj z odgovornimi za zločine. In vse tiste, ki so bili (!!dokazano!!) po krivem obtoženi in so izgubili sanje, kariero, velikokrat tudi voljo do življenja. Zato jim na tem mestu izrekam priznanje, zahvalo in podporo.

Dogodki, ki se dogajajo v Cerkvi po vsem svetu v zadnjih desetletjih, odsevajo dekadenco sodobne družbe. A to ne more biti opravičilo. Cerkev je božja in ima zato nalogo, da je v sveti moralni kompas. Zato bo morala sprožiti korenito notranjo (tokrat predvsem moralno) prenovo in se prečistiti, da bo spet v celoti vredna naziva Kristusovo mistično telo. Takšno Cerkev namreč želimo tudi verniki, ki smo njen del (kar pomeni, da se moramo prečistiti z njo). Takšno Cerkev je ustanovil Jezus.
cairns
# 26.11.2009 ob 21:17
rea

Ne 30 let, to kleriki iz RKC počnejo že od samega začetka svojega obstoja. To je njihov modus operandi et vivendi.
Vsa njihova moč, vpliv in premoženje izhaja iz zločina. Oni so 2000 let mučili, zlorabljali in pobijali vse kar se jim ni pridružilo. Ti zločini na Irskem so del tisočletne tradicije. To so delali vedno a se nikoli ni govorilo. Kdor bi kaj rekel bi gorel.
Resnica je prišla na dan sedaj, ko se je sodobna liberalna in demokratična družba vsaj delno otresla nadzora RKC.
rea
# 26.11.2009 ob 21:05
Tukaj ni problem samo v pedofiliji, ampak tudi v prikrivanju sistematičnih zločinov zaradi ugleda Cerkve. 30 let - isti ljudje - tisoče pohabljenih otrok (ne samo na Irskem). In tudi če se podobne zadeve dogajajo v različnih institucijah (družina, šola ...), so običajno omejene na majhno število otrok (družina) ali pa se jih ne prikriva zaradi ugleda (šola) - da se razumemo, še vedno so ti zločini gnusni. V tem primeru je policija preiskovala pritožbe otrok, a je na koncu verjela vodstvu irske cerkve, da so to "izmišljotine pokvarjenih otrok". Grozno, grozno, grozno!

Prav iskreno žal mi je vseh poštenih katolikov, ki v dobri veri pošljejo otroka k verouku, da bi se spoznal z dobrimi vrednotami, ki jih vera ponuja, na koncu pa se zave, da je otroka poslal k samemu hudiču!
telepat1
# 26.11.2009 ob 21:05
j valda
arlequin
# 26.11.2009 ob 21:03
The Dublin Archdiocese‟s pre-occupations in dealing with cases of child sexual abuse, at least until the mid 1990s, were the maintenance of secrecy, the avoidance of scandal, the protection of the reputation of the Church, and the preservation of its assets. All other considerations, including the welfare of children and justice for victims, were subordinated to these priorities. The Archdiocese did not implement its own canon law rules and did its best to avoid any application of the law of the State.

Pa to je grozno. Poročilo v prvem delu (1.18) samo pravi, da po cerkveni zakonodaji pedofilija predstavlja strašen zločin. In to so ti, ki so se šli pedofilijo, VEDELI. In ti nekateri posvečeni izmečki so počeli prav to, kar je strogo obsojeno po nihovi lastni zakonodaji. In nekateri njihovi izmeškasti šefi so branili ineterese višje narave. HINAVCI. HINAVCI. HINAVCI.
Žal mi je za veliko večino duhovnikov na Irskem, ki tega niso počeli. A ti izmečki so izmečki, in ti ki, so za to vedeli, pa se sprenevedali, so HINAVCI. Prekleta hinavščina, no!

Če bi bila Cerkev zvesta sebi, bi sedaj morala vsako leto obeležiti dan lastnih grozodejstev in javno znova in znova pokazati na svoje zločine, se zgražati nad dejanji določenih svojih članov, se soočiti s preteklostjo, obsoditi zločin, in se od njega posloviti, za vedno.
cairns
# 26.11.2009 ob 20:59
Strašni zločini ki so se dogajali na Irskem in drugod po svetu, kjer ''kraljuje''RKC, so razkrili pravi obraz te enospolne, hinavščine in terorja polne, organizacije s sedežem v Rimu.
Vsepovsod kjer je bila RKC močna ali prevladujoča religija, je vladal strah, bolečina, trpljenje in smrt.
In taka je ta religija ''ljubezni, odpuščanja in milosti'' že 2000 let. Ne morem si predstavljati kaj so šele delali v obdobju ko so si pred 100,500 ali 1000 let, skupaj s takratnimi vladarji, delili oblast. Umirali so tisoči da bi kleriki dobili denar in oblast . To je edino religija klera iz RKC. Za nevedno rajo pa je beda in pokora. Ker je pač tala božja volja.
Kdor pa se je uprl in umrl. Očitno umirajo še sedaj.

Papež se je celo opravičil. Kakšna hinavščina. Če bi hudič obstajal bi bil z sprevrženimi in kriminalnimi dejanji klerikov iz RKC izjemno zadovoljen. Še sam tolikšne hudobije in razvrata ne bi spravil skupaj.

Važno pa je da se opravičijo in da pri pridigah govorijo o ljubezni med ljudmi.
MoTmOt
# 26.11.2009 ob 20:39
Menim,da problem NI samo v celibatu temveč tudi v preraskošnem življenju in,ki so ga duhovniki deležni.
Samo poglejte holivudske zvezde(pa tudi vse druge bogataše)Osebe,ki premorejo dosti denarja in družbenega ugleda postanejo dekadentne in si začnejo umišljati,da so nad ljudje,ker jim ni treba skrbeti za svoj obstoj(kakor vsem drugim)in imajo preveč časa in sredstev si privoščijo takšne stvari na katere običajni ljudje niti ne pomislijo.poleg tega lahko vedno računajo,da jih bo njihova organizacija poskušala skriti zaradi lastnega ugleda.Kot je to storila v tem primeru!
arlequin
# 26.11.2009 ob 20:36
pašepaše,
morda se motim, toda kolikor poznam raziskave, se število pedofilov med delavci v inštitucijah različnih religij bistveno ne razlikuje od števila pedofilov zunaj teh inštitucij.
Hudič je to, da se nekateri, ki pridigajo moralo, grejo takšne gnusobe. To se upira vsakemu zdravemu človeku. Toda, to še ne pomeni, da drugje tega ni.

Osebna izkušnja.
Bili smo pri telovadbi v osnovni šoli. Učitelja telovadbe nikjer. Nikjer pa ni bilo tudi ene osebe naših let. Za tisto osebo so mnogi menili, da je nekoliko "lahka." Nekateri so šli do kabineta in skozi ključavnico videli in slišali spolni prizor. Šlo je za čisti primer pedofilije. Toda, mi kot otroci, učitelja ne vem zakaj nismo prijavili. Nasprotno, zgražali smo se nad osebo naših let, da je učitelju "pustila." In pri tem je ostalo.

Vam naj povem še nekaj drugih primerov iz šolstva, psihoterapije, alternativne medicine, gostinstva, da o družinah sploh ne govorimo?
Še enkrat, pedofilija v okviru religioznih inštitucij je VSE OBSODBE VREDNA. Prekrivanje pedofijile s strani irskih in ameriških in poljskih in drugih škofov je NEDOPUSTNO.
Sem pa proti temu, da se ustvarjajo neki klišeji glede duhovnikov, rabinov ali imamov, medtem ko od kolegov psihologov in psihoterapevtov slišim (kar osebno ne morem verjeti in bi rad videl druge raziskave), da je skoraj vsak 10. otrok v Sloveniji spolno zlorabljen.
Kako, pašepaše, naj si to razlagam?
pašepaše
# 26.11.2009 ob 20:17
ooooooo, se mi ni dalo prej komentirat, ker ste bli gor sami pametni. sem pa prav vedel, da se bo pojavil kakšen tak tomažek, ki bo trdil da je vse vredu in da je cerkev čist ok in da je pedofilija le stvar posameznikov, ki niso sprejeli jezusovih blabla.... EJ NE!!! Cerkev je pač z vzdržnostjo butnila mimo. Zato pa pride do tega. Tudi učitelji, zdravniki, policaji itd. imajo stik z ljudmi, pa se ne dogaja kar naprej, da bi se spolno izživljali nad njimi. Jaz pravim: dejte duhovnikom pustit normalno sexat, pa bo vsega tega konc. Pa ne mi z nekimi višjimi cilji, pa ljubeznijo le do jezusa...bullshit. človek je poterben in gre stvar zrihtat.
arlequin
# 26.11.2009 ob 20:15
It states that the structures and rules of the church facilitated that cover-up. It also says that State authorities facilitated the cover up by allowing the church to be beyond the reach of the law.
It claims that the welfare of children, which should have been the first priority, was not even a factor considered in the early days by State and church authorities.


(iz povzetka poročila)
MoTmOt
# 26.11.2009 ob 20:09
Ja kriva je policija ker jih ni razkrinkala.in krivi so ubogi otroci ker niso nikomur povedali...in kriv sem še jaz,ki zdaj to pišem..................................
.......................................m
ah.Bolano!
lukaklo
# 26.11.2009 ob 20:08
Te ljudi, ki so to počeli, je treba privesti pred sodišče, jih obsoditi in dati v zapor. In nadaljevati s tako prakso v primerih, ko se taka dejanja ponavljajo.
Je pa v RKC veliko dobrih duhovnikov, ki zvesto oznanjajo Jezusov nauk in ga živijo.
Nažalost pa so tudi izjeme, ki mečejo slabo luč na poklic duhovnika.
a-bra-ka-da-bra
# 26.11.2009 ob 20:08
je večji del krivde, na organih pregona, torej na policiji in sodstvu.

Ne pozabi na zakonodajo. Kljub formalni demokraciji je bila Irska do pred kratkim globoko katoliška država z privilegiranim položajem cerkve.

Za tiste, ki si želite srhljivega branja - v prilogi tega članka je celotno poročilo. Žal ne gre za fiction.
KLIPAN
# 26.11.2009 ob 20:02
BUUUOOOAAAA
Nori znanstvenik
# 26.11.2009 ob 19:59
Pač osebno mnenje:

Povsod kjer se dogajajo take in podobne stvari - tudi zlorabe v družini, v šolah, v vrtcih, kolonijah, itd - je večji del krivde, na organih pregona, torej na policiji in sodstvu. Odnos, ki omogoča skrivanje, za zasebnostjo ali ugledom katerekoli organizacije ali združbe, je strahopeten. Odnos, ki je osnovan na strahu, da bi razkrili kaj preveč grdega, je napačen. Odnos, ki je osnovan na brezbrižnosti do žrtev, je malomaren.
Ruski Voz
# 26.11.2009 ob 19:51
To pa zaradi celibata. Bravo RKC, geniji, ni kaj.
Diego Armando
# 26.11.2009 ob 19:44
Sramota za irsko Cerkev, ki boli katoličane po vsem svetu, vključno z mano.

Seveda si pa nekateri ne morete pomagati, da ne bi trosili idiotskih kometarjev, zaenkrat izpostavljam ponudnika in Thiverja.
Ribiič
# 26.11.2009 ob 19:43
Gnusno in sprevrženo dejanje vredno najostrejše obsodbe. Kot katoličana me je sram in se sprašujem kako je to mogoče? Kako se človek, ki gre na pot duhovništva, poln idealov, poln želje za služenje Bogu in bližnjemu spremeni in sprevrže v pedofila?!?
Odgovor gotovo tiči tudi v celibatu.
Thiver
# 26.11.2009 ob 19:32
In kaj je tu novica, to da so sektaši v kiklah po celem svetu ena največjih nevarnosti otrokom je splošno znano dejstvo. Pa ne samo fizična nevarnost, tudi psihična ko jih neuravnovešeni starši pošiljajo v sekte na pranje možganov, drugače imenovano tudi verouk.
rea
# 26.11.2009 ob 19:32
Lepo, da se papež opraviči, a kaj pomaga opravičilo po 30 letih sistematičnega zlorabljanja otrok in prikrivanja teh dogodkov s strani Cerkve?!? In še to po tem, ko preiskovalci naredijo 600 strani dolgo poročilo! Pa ne začet, da Vatikan tega ni vedel ...

@enoo - če bi to naredili muslimani, bi bilo že 100 komentarjev, 300 izbrisanih, administrator pa bi po pol ure zaklenil temo :S
enoo
# 26.11.2009 ob 19:24
Me prav zanima kakšni bi bili komentarji če bi to naredili muslimani.
lo_pa_ta
# 26.11.2009 ob 19:22
pa ne sam na irskem, pa ne sam takrat....
arlequin
# 26.11.2009 ob 19:05
Papež Benedikt XVI. je spolne zlorabe s strani Cerkve ostro obsodil in dejal, da bi morali vsem duhovnikom soditi.
To! Zločin se obsodi, zbere se potrebne dokaze in kriminalce se privede pred pravico. Amen.
ponudnik
# 26.11.2009 ob 19:04
fašizem = katolicizem
smejka
# 26.11.2009 ob 19:03
Se spomnite filma po resničnem dogodku Sestre Magdalenke??
Irska again, orto katoliška država.
komsomolec
# 26.11.2009 ob 18:56
Taki so ja, pa še sumljiva "zmaga" v podporo Lizbonski pogodbi!
Kazalo
  • Novice

    Slovenija, Svet, Evropska unija, Gospodarstvo, Črna kronika, Zdravje, Okolje, Znanost in tehnologija, Klepet z gosti, Vaša novica, Arhiv, Zadnje novice

    Šport

    Nogomet, Košarka, Rokomet, Odbojka, Hokej, Tenis, Atletika, Zimski športi, Motošporti, Formula 1, Kolesarstvo, Preostali športi, Rumeni pajkl, Arhiv

    Kultura

    Film, Glasba, Razstave, Oder, Knjige, Drugo, Na platnu, Džuboks, Knjižna polica, Kino, Prireditve, Na današnji dan, Zgodbe, EPK, Arhiv

    Zabava

    Zanimivosti, Družabna kronika, Iz sveta znanih, Glasba, Moda, Avtomobilizem, Erotika, Kuharski nasveti, Na današnji dan, Kino, Prireditve, Glosa, Arhiv
  • Ture avanture

    Novice, Podobe Slovenije, Vagabund, Fascinantni hoteli, Prevozna sredstva, Navade po svetu, Planinski izlet, Kaj storiti, če ..., Knjiga za na pot, Popotni dnevnik, Arhiv

    TTX

    Spored

    TV Slovenija 1, TV Slovenija 2, TV Slovenija 3, TV Koper, TV Maribor, Prvi program, Val 202, Ars, Radio Maribor, Radio Koper, Radio Capodistria

    Avdio / Video

    Videonovice, Arhiv oddaj, TV Slovenija 1, TV Slovenija 2, TV Slovenija 3, TV Koper Capodistria, Prvi program, Val 202, Ars, Radio Maribor, RSi, Radio Koper, Radio Capodistria, MMR
  • Moj splet

    Forum, Blog, Slike, Video, Avdio, Popotnik, Second life, Moj svet, Klepetalnica

    Kontakti

    O RTV Slovenija

    O RTV Slovenija, About RTV Slovenija, Radio Slovenija, Televizija Slovenija, RTV Koper/Capodistria, RTV Maribor, Multimedijski center, Oddajniki in zveze, Marketing Radijska produkcija, Televizijska produkcija, Glasbena produkcija, Založba kaset in plošč, Naročila, razpisi, natečaji, Poklicna merila, Programski standardi, Etična merila, RTV-prispevek, RTV-vsebine, Povezave, Projekti,