Vaša ocena: 
Ocena 3,6 od 59 glasov
Ocenite to novico!
Janez Janša domneva, da je finski preiskovalec Kaj Erik Björkquist aktivni igralec političnega ozadja, morda pa celo eden od sodelavcev novinarja Magnusa Berglunda.
Janša je svoje domneve komentiral z besedami: "Slovenskim novinarjem izjav ne daje, saj bi mu lahko postavili kako dodatno vprašanje." Kot je pojasnil, preiskovalec raje komentira za hrvaške ali finske medije, katerim "naloži, kar hoče". Smo pa na MMC-ju z Björkquistom govorili v sredo, saj smo želeli preveriti informacijo, da naj bi Janšo še enkrat zaslišali. Vodja finskih preiskovalcev nam tega ni hotel potrditi, dejal pa je, da ta možnost obstaja.
Črka J izmišljena?
Kot smo že zapisali, je Janša v pogovoru za tednik Demokracija omenjal tudi finskega novinarja Markusa Berglunda, avtorja oddaje Resnica o Patrii. Janša meni, da si je novinar črko J, ki jo omenja v oddaji, najverjetneje izmislil, to pa zato, da bi zakril vir oziroma dejstvo, da je videl štabni dokument.
Pojasnil je namreč, da v dokumentaciji, ki jo je Janša videl na zaslišanju prejšnji teden, črka J ne nastopa. V štabnih dokumentih naj bi bili tako omejeni Janez Drnovšek, Tone Rop, Jure Cekuta in drugi s polnimi imeni in priimiki, edina kratica pa naj bi bila WW.
Janša ugiba, od kod Berglundu informacije
Po Janševem mnenju je štabni dokument kot prvi iz Slovenije verjetno videl predsednik Komisije za preprečevanje korupcije Drago Kos, morda tudi takratni poslanec Milan M. Cvikl. Prvak SDS-a pa sklepa, da so šle informacije od tod do Berglunda, " seveda ustrezno napihjenje in aranžirane", dodaja.
Na podlagi tega dokumenta naj bi Berglund razvil oddajo, meni Janša, kot vir pa naj bi uporabil še zabeležko s sestanka med Patrio, Rotisom in HSE-jem in brigadirjem Tonetom Krkovičem.
Janša videl zabeležko s sestanka
To zabeležko je Janša videl na zaslišanju, po njegovih besedah pa gre za rokopisni zapis enega vodilnih v Patrii. Sestanek naj bi potekal leta 2005 ali 2006 nekje v Ljubljani, sam pa je zanj izvedel lani po pisanju v medijih.
O možnosti, da se je pri poslu s patriami kdo okoristil, je Janša poudaril, da se patrie tudi po volitvah še naprej kupujejo in plačujejo, "čeprav so sedanji vladajoči obljubljali, da bodo prekinili pogodbo". Kot je še dejal, preiskovalci trdijo, da so bila določena sredstva tega posla nakazana Riedlu, Wolfu in Cekuti, za katerega "ne verjame, da mu je Patria nakazala nekaj sto tisoč evrov za njegove umetniške zasluge".
IN BODO VERJETNO ŽE KMALU NADZIRALI VAS.
Torej bo resnica tudi lahko vsaj tako ostra kot laž, drugače se nima smisla
pojavljat tu gor , se trudit in odpirat mladim oči, upam močno upam v to.
Vkolikor do tega ne pride, pač nič hudega, živite in razvijajte se v laži.
Pa lep pozdrav mir in vse dobro.
Moj zadnji prispevek se je sinoči dvakrat pojavil in nazadnje zbrisal.
Preveč nazorno in dokazano je bilo kako je levica umazano vpletena.
In Janša Z SVOJIMI pametnimi svetovalci vam in Fincem nastavlja
pasti, levica se pa lovi v svoje, ki jih je nastavila Janši.
Tako spoštovani levičarski kostruktorji, kaže da vam je veliki pok uspel.
Razneslo vam je mino kar v vaših rokah, od tam namreč hudo zaudarja.
Finci pa zaslišujejo naprej, da bi obranili svojo kredibilnost, groza, groza.
nisem spraseval tega, od kje Cekuti denar. Ne nazadje sem ze nekajkarat zapisal, da je posrednisto povsod nekaj normalnega. Sprejemanje in placevanje podkupnin pac ne..
Kar je malo nenavadno je to, da so jansa in njegovi podaniki pred volitvami zeleli javnost prepricati, kako je tale afera rezirana in da levi hocejo posel dodeliti sistemski tehniki, sedaj pa je kar naenkrat iz njegovih ust slisati, kako so prav ti isti levi prejemali podkunino od patrije, da je potem, smesno, njegova vlada sprejela ponudbo.
Se bolj smesne pa so izjave, kako v vsej tej spletki proti njemu sodeluje tudi sam finski kriminalist
Hehe, se pravi - ne da se ti komentirat, ker tisti "tarazumni" povezavo Kos-POP TV-TV Nova-Bjorkvist tako ali tako razumejo? Pa naj še kdo reče, da nisi faca! :)
Za ostalo pa ... kot sem zapisal že zgoraj. Raje se bom držal teme in se ne bom spuščal na osebno (beri: tvojo) raven. Ne bom nič jezen, če storiš isto.
Ah kje pa, ne da se mi komentirat. Tisti, ki razume SDS izjavo vredu, tisti, ki jo pa ne - tudi vredu...
:)
Vaju z Jethrosom sem primerjal z risanko A je to. Zadnja dva vajina komentarja sta tako posrečena, da sem si predstavljal kako si, po končanem "delu" v tem članku, podajata roki v stilu mojstrov v risanki, se primeta za ramena in odkorakata... :):):)
Pred volitvami je bilo govora o tem, kako naj bi levi zakuhali tole afero, ker sistemka tehnika ni dobile posla. Saj veste tista razna sorodstven razmerja in tako narej, hkrati pa se znebila janse.
Sedaj pa naenkrat po jansvih besedah izgleda, da so podkupnino sprejemali levi pa se finski krimialist ocitno tudi????
Resnično upam, da ne bo junaka tukaj gor, ki bo imel kaj pozitivnega povedati o zgornjih žalitvah zdravega razuma. Kljub vsemu sem mnenja, da smo Slovenke in Slovenci v končni fazi razumni ljudje. In tisto zgoraj definitivno presega meje razuma.
Ne biti tako presenečen, če bodo tole zagovarjali :)
becool40:
OK, ne morem trditi, da so vsi protikrizni ukrepi SDSa bili za en drek, ampak...kako naj vemo, če jih pa ne objavijo? Zakaj ne objaviti take stvari, ki bi dejansko imele neko sliko, ki bi jo lahko javnost ocenila? Raje objavljajo blato in pljunke čez predsednika RS, čez finca in sedaj...čez POP TV in koga drugega - Kosa. Naj nehajo srat, da se ne bo vso to sranje enkrat obrnilo nazaj k njim!
Potrjujem, res ste faca. :) Kot sem zapisal že v enem prejšnjih komentarjev: ne prebavljam g. Janše. A hkrati ne prenašam g. Pahorja. V določenih zadevah mi je bližje levica, v določenih pa desnica. Kako se bova torej dogovorila? Predlagam naslednje: pustimo osebne kredi- in diskredi - tacije in se posvetimo temi, velja? :)
In ko sva ravno pri tem - boste pokomentirali zgornje izjave s strani SDS-a? Upam, da boste raje modro molčali.
P.S. Nikomur od nas res ni treba diskreditirati naših politikov. Namreč, v tem početju so sami vrhunski strokovnjaki. Vsi po vrsti.
Trdni dokazi o podkupovanju, mahanje z nekimi papirji itd.
Maja letos naj bi bilo vse kočano.
Ko naše sodstvo Finskega novinarja pozove k razjasnitvi trditev.
Kaj se je zgodilo, ko je prej bilo vse mirno in tiho ?
Ponovna zaslišanja, zbiranje nekih dokazov, bluzenje levice.
Cel halo pa nastane, ko Janša vrže mal kosti za hijene, evo vas tukaj.
Vedno pripravljene na obiranje in blatenje Janše.
Glede na vse tvoje komentarje, bi res težko napisal, da kakšne stranke ne favoriziraš... Če si tu napisal, da je ne favoriziraš, to še ne pomeni, da je res ne. Ja, si preprost državljan-lepo, tudi ostali smo preprosti državljani.
Suma Sumarum
Hvala, ker sem faca;). Pri meni ne rabite omenjati teorije zarote. So samo dejstva, ki jih poznam.
Vaši komentarji popolnoma ustrezajo definiciji diskreditacije. Točno tako je levica počela pred volitvami. Če ne zagovarjate politične stranke, potem zagovarjate politično opcijo ( komentarji so jasen dokaz ).
"...tisti dan se bom sam milostno..."
Pri meni ne "vžge" poskus ustvarjanja sentimentalnosti... Ta vaš stavek je podoben jokajočemu levu pripravljenemu na napad.
SDS: POP TV ali KOS TV?
Stranka SDS je medtem na svoji spletni strani objavila nepodpisan tekst z naslovom 'POP TV ali KOS TV?', v katerem komercialni televiziji očita politično pristranskost in povezave s predsednikom protikorupcijske komisije Dragom Kosom. "Poteze vodilnih na POP TV v zadnjih tednih pa so še dodatno razgalile neposredne povezave med organizatorji Velikega poka iz Finske in poročanjem komercialke," piše na spletni strani SDS.
"Hrvaška TV NOVA ima deloma iste lastnike kot POP TV, znane pa so tudi personalne povezave upravljalcev. Torej niti malo ni slučajno, da je Bjorkvist med vsemi mediji na Balkanu izbral ravno omenjeno hrvaško TV. Ostalega ozadja, poznavajoč neposredni vpliv Draga Kosa na uredniško politiko komercialke, najbrž ni treba niti opisovati," so zapisali v SDS.
Dame in gospodje - če bo kdo tole zagovarjal ... nimam besed.
Se definitivno strinjam, da se je vsa debata skoncentrirala na Janšo - a je tukaj treba omeniti eno pomembno malenkost. G. Janša SAM je poskrbel, da se govori predvsem o njemu. On in njegova stranka sama od sebe dnevno dajeta v javnost raznorazne podatke, razpredata o teorijah, pojasnjujeta vlogo vpletenih in podobno. O čemu naj potem mediji in - posledično - "raja" razpreda, če ne o g. Janši? In večja kot je kolobocija in bolj kot so po izjavah zakomplicirana razmerja, bolj je jasno, da mora to nekomu služiti. Najbrž tistemu, ki to spravlja v javnost?
Sploh se mi zdi pa bedno, da se je celotna debata o korupciji v Patriji toliko skoncentrirala na Janšo. Kot da je on edini osumljenec. Celo bolj se mi zdi verjetno, da so bili vpleteni raznorazni Krkoviči in Zagožni, kot pa Janša osebno. Dejansko je čisto možno, da on sam ni vedel nič o tem, kaj so njegovi sodelavci počeli za hrbtom. Ni verjetno, da Janša ne bi imel nadzora nad svojimi podrejenimi, je pa možno.
Zato se mi zdi tole Janševo metanje blata v javnosti zelo zelo nizkotno, in v resnici ne koristi nikomur, še najmanj pa njemu in SDS. Izgublja kredibilnost z vsako novo bizarno obtožbo o mednarodni zaroti, ki jo izjavi.
Seveda se z vašim zadnjim zapisom strinjam - to se NE BI SMELO dogajati. Pa se. Zakaj? Saj vemo, kdo sprejema zakone. Tisti, ki z njimi tudi poskrbijo, da se jim zagotovo ne more v nobenem primeru nič zgoditi. In tukaj so vsi "glih" - levi in desni. Zato tudi noben politik pri nas ni še nihče za nič odgovarjal, pa čeprav je bilo "dejanj za odgovarjanje" že malo morje. Vse karte zato stavim na Fince. Če nam (jim) bo tokrat zadevo uspelo do potankosti pojasniti, predlagam, da jim podelimo stalni mandat za preiskave kriminalnih dejanj v RK (Republika Kumara).
Haha g. routar, ko mi je uporabnik Jethros dal nekaj "thumbs up" pri nekaterih postih, sem bil prav šokiran, da nekdo v tem ne bi videl zarote, LOL. In od koga, če ne od nekoga, ki v aferi Patria ne vidi tega, da smo bili opeharjeni vsi državljani te kumara republike (banana je premil izraz), ampak raje išče teorije zarote. Je za vas tako lažje? Torej ste vi dotični talent ista oseba kot tisti, ki delijo vaše mnenje? Hehe, argumentacija na ravni nekaj zgornjih komentatorjev, da je za vse skupaj kriva komunistična banda. Faca ste, ni kaj. ;)
P.S. Tisti dan, ko bom jaz enkrat zagovarjal eno politično stranko (ker da sem tukaj za deskriditacijo Janče lololol) zaradi stranke same, tisti dan se bom sam milostno ustrelil in spravil s tega sveta. Sva zdej na isti "liniji"? :)
"Zoper drugega pa je bila 30. oktobra lani sklicana disciplinska obravnava, ki se je zaposleni ni udeležil, je poudaril Jamnik. Na obravnavi je bilo po njegovih besedah ugotovljeno, da je po 2. odstavku 128. člena zakona o javnih uslužbencih zapadel rok oziroma je zadeva v disciplinskem postopku zastarala, zato je bil 7. novembra izdan sklep o ustavitvi disciplinskega postropka."
Priznam, da si imel glede JJ članstva v partiji prav - se popravljam.
Kar se protikriznih ukrepov tiče so bili vsi predstavljeni na seji državnega zbora in vsi zavrnjeni. Ne mi reč, da so bili vsi neumni ker so prihajali iz SDS.
Suma Sumarum ima definitivno bolj kulturen dialog od mojega, znam biti bolj nesramen, priznam. Tudi bolj objektiven je od mene, ki priznam, Janše ne morem, kot ne morete vi komunistov, ampak poglej zlomka, tudi on je bil komunist, mogoče ga zato ne prebavim. In ne routar, nič bat, sem preprost državljan, iz nobene stranke in nobene ne favoriziram. Nobene!
In še en, Variatio delecta. Tokrat celo slišimo o "posbrljanju Slovenije". To so argumenti zagovornikov osumljenega za kazniva dejanja v tej novici, jap. Zdaj pa obljubim, da bom zares končal na to temo, verjetno se oba strinjava, da je vse skupaj neumnost. :)
Jethros in Suma Sumarum vidva sta med seboj tako usklajena ( celo stil pisanja je izredno podoben ). Sem že pomislil, da se za imenoma skriva ena in ista oseba. Do sedaj še nisem zasledil enega komentarja (ali pa sem ga spregledal), ki bi podrl trditve enega ali drugega...
Si/Sta v prvih bojnih vrstah na portalu za diskreditacijo Janše in SDS. Ker sta kljub vsem argumentom, ki sta jih dobila, še vedno trdno na svoji strani, lahko predvidevam, da ste ena izmed nevidnih članov koalicije...
Naštel s kar nekaj stvari, ki niso resnične:
Pahorjeva vlada, da je zavrnila cel paket protikriznih ukrepov od SDS? Kje pa so ti ukrepi, kakpni so? Najdi jih, če jih lahko, toliko imajo materiala za objavit na njihovi spletni strani, da me čudi, zakaj ne jadem teh ukrepov, če so bili tako dobri.
Sestavljali so ukrepe medtem, ko so sestavljali levi vlado? Kako, če je Janša bil glavni, ki je Pahorju očital, da se obeša na krizo, ki je ni.
Sestavljali so vlado 3 mesece?Dej ga srat, sestavljena je bila v enakem času kot Janševa, kar preveri, namesto pisat na pamet.
Nihče nima kontrole, kam se denar izteka? Saj ga ni več, ker so poslanci poskrbeli, da bojo nekateri imeli vse, drugi pa nič.
Leta 2000-2004 so se upirali tujemu trgu? Saj so nas ravno isti gospodje popeljali v EU, ki nam je povečal tržni delež.
Glede zarot...a tebi članek pove kaj več, kot le novo teorijo, ki prihaja iz bisernega uma Janše? Sprašujete po dokazih, sam Janša pa blekne na dan tako o finskem preiskovalcu, brez dokazov seveda, podaja le neko mnenje. Tako mnenje lahko obdrži zase, ne pa da ga vleče po širni Sloveniji.
Če imaš problem z mano, ti nisem kriv, ne vem kdaj si mi navedel laži, ki naj bi jih širil in kdaj sem ti na žulj stopil. Veliko pa je zavajanja ravno s strani tebi podobnim junakom tega foruma. Če si za, smo lahko vsi strpni do drugih, če misliš žalit, izvoli. Debata je lahko vesela, ni potrebe, da se zaradi naših pos(r)lancev tukaj skregamo na smrt ;)
Ko ti bodo naslednji mesec podražili prispevek za vodo bodo res;)
Hah, še eden, čigar argument v boju g. Janše proti preiskavi je komunizem iz 2. svetovne vojne. Variatio delecta, upam, da skrbno spremljate zadevo, da ne bova čez 15 minut znova debatirala o članstvu v partiji. ;)
A ste se vi levicarji kdaj koli vprasali, kaksni dvolicnezi ste, mene bi bi bilo v dno duse sram, da sem taksen hipokrat, ameba, laznjivc, prevarant in cirkusant v stilu Cvikla, vse v eni osebi! V glavnem vse najslabse, kar je mozno najti pod sinonimom Balkanc.
Kje so vse tiste afere z nekim fotokopircem itd, ki ste jih spustili v luft spomladi namesto, da bi se ukvarjali s krizo. Ne, najprej so levicarji smrdljivi zavrnili cel paket protikriznih ukrepov, ki jih je Janseva vlada pripravila v casu, ko so nesposobnezi sestavljali vlado (sestavljali so jo 3 mesece skupaj !!!!) nato pa zaceli delat svinjarijo. Potem jih je pa stisnala kriza in so nahitro spacali skupaj nekaj sveznjev ukrepov, ki pa so bili ze v naprej obsojeni na propad, ker je bilo prepozno! Stanje sedaj zavozenci resujejo z davki, ki jim ni videti konca. Nihce pa nima nobene kontrole nad tem, kam se denar sploh izteka. Oz. Golobic se ukvarja kot minister za solstvo s stvarmi, ki se ga sploh ne ticejo :))), da ne omenim ostalih pajacov ministrskih (od Vlacica, do Krizanica, Kresalove, itd.)
Jansi se kar naprej obesajo tajkuni za vrat. Ja seveda levicarji laznjivi. To da so pa vsi povrsti prihajali iz levicarskih vod pa tako nic ne pomeni. Da so vsi porsti obvadovali medije itd. Kje so casi, ko je Jansa mahal s strukturo povezal v parlamentu oz. kako so povezani slovenski mediji z levicarskimi veljaki, da ti gre na bruhanje. Ko, mu je koncno uspelo razbiti to svinjsko levicarsko strukturo, so mu pa v hrbet zabili noz sfaulirani slovenski managerji-tajkuni. Tega se pa nihce noce spominjat, da so med leti 2000-2004 levicarji skupaj z nacionalisti uprli vse moci, da zavarujejo slovensko gospodrastvo pred vdorom tujega kapitala....
Tle pisete tisoc in eno zaroto o Jansi pa mu se nic ni bilo dokazano! Da se dogaja dobesedo posrbljanje Slovenije, je ze tako jasno najvecjemu zavozencu. Golobicu je bilo ze nekajkrat (!!) jasno dokazano in to v Sloveniji, ki je tradicionalno rdeca da je lopov, laznjivc, itd. Ampak njemu celo Tuerk rece, da se odpusti. In Golobic se naprej ostaja minister.... Da ne omenim ostalih cvetk...
Brezveze se sploh uglasat, levicarji, vi ste tako gnili, da od vas smrdi! Tipicni primerek laznjivega levicarja je tale Jethros, ki mu je bilo ne enkrat ampak veckrat zapored dokazano (z njegovimi lastnimi prispevki), da si stvari izmislja in jih prilagaja tako, da so v prid levicarjim. In se ne odneha.
Leviarji, zamislite se nad sabo, kako zavozeni ljudje ste!!
Glej levicarji vi se boste v lastnem dreku zadusili. Vse kar je potrebno je, da cakamo in gledamo. Ko boste politicno pocrkali, vas bomo pa enostavo zmetali v kehe in problem bo resen!
skratka novinarska manipulacija....
kar seveda ne pomeni, da
ni nič zadaj...
venda za Janšo bi dal roko v ogenj, da se
mu s korupcijo pa res ni treba ukvarjati
Poznam vas , dolgo predolgo, ni vam uspelo in tudi z JJ VAM NE BO.
82 LET. KOMUNISTI lažete in potvarjate dokumente in
posredno zgodovino. Niti ena sama vaša trditev ne drži,
vse pušča, vse se je pokazalo za laž in prevaro.
Vse je po edinem enem kopitu, ki ga vaše tumaste ovce ne registrirajo.
Pustili ste samo tiste komuniste, ki te frekvence ne registrirajo.
Janša vas je hotel verjetno kaj naučiti, ko je bil v vaših vrstah, pa kaj
bigluhim predaval o glazbi.
Tudi sam sem to preizkusil, ko so nam V PARTIZANIH, politkomisarji
nakladali kako nam Stalin pomaga, v svoji vnemi pa pozabili izbrisati
ANGLEŠKE NAPISE. Veste kako smo se jim smejali Tako kot normalni
ljudje vam, ko za vsako ceno blatite Janeza Janšo
G. Toming, laž kljub vsemu, kar nas učijo naši vrli politiki, ni vrednota. Postopek zoper gospoda, ki naj bi založil depeše, je zastaral še preden je sedanja koalicija sploh prevzela vodenje te vlade - tukaj gre za dejstvo. In ko zadeva zastara, gonja proti gonjenemu pač ni več mogoča. Nekako tako kot bo zastarala pravnomočna sodba proti g. Zavašniku v primeru Lipa - če se dovolj dolgo skriva, bo opran vse krivde. Fino, ne? :)
V svojem postu sem izpostavil moralno-etično držo politika Janše (glej stran 4) v kontekstu pravne države. O krivdi ne razpravljam, dokler ne bo pravnomočne sodbe in Finci bodo to storili.
Janša izrazito populistično izkorišča medije v času, ko teče preiskava. To je nemoralno in slab zgled vsem barabinom. Njegovo nastopaštvo v nekaterih elementih prekaša Berlusconija, ampak v Italiji so popolno drugačne vrednostne norme, sprašujem se ali si mi želimo postati del te folklore.
Kar se tiče Fincev, bi bilo bolje, da tisti, ki komentira njihove izjave in delo, prej spozna Finsko in Fince. Bo nekoliko razočaran. Patrija ni Nokia, a obe sta tipično Finski.
Janši gori pod nogami, zato pa meče sedaj ven vse kar ima, brez povezav itd. Tip je že bolan in upam, da ga Finci dobijo na laži, ker pri nas ne bo uspelo nobenemu, ker ima en kup ovc, ki mu slepo sledijo in verjamejo vsaki njego besedi!
Paranojik si, kot mojster Janša. Kakšne veze pa ima še Janković v tej aferi? :) Pa koga vse mislite povleči noter? :)
Razočaran? Od česa, resnice? Pa saj si želimo samo to, ti pa pišeš prepričano, kot da je vse jasno, pa ni nič! Vprašanje: Čemu tak medijski pomp s strani Janše, če pa nima v rokah ničesar, kar bi potrdilo njegove navedbe? Deluje enako kot Berglund, nekredibilen!
Točno tako. In to je tisto, kar pri meni prižiga vse mogoče alarme, da je nekaj na tem. Obtoževanje na vse konce, brez povezav in smisla, vključevanje pokojnikov, bivše opozicije, povezovanje finskih kriminalistov s slovensko politiko, za priboljšek še dodatek predsednika republike ... Kdor lahko to prebavi in ne pomisli, da pa očitno nekaj vseeno ne "štima", po moji subjektivni oceni ni povsem gladek.
Si eden tistih, ki verjameš v tisto, kar hočeš verjeti. Ko bo, če bo obsodba padla, boš pa razočaran, ker tam se bodo znašli vsi kuharji afere in ti so : Kos, Pavček, Cvikel iz ozadja pa Kućan, Janković.
1. STRAN. Na eni strani imaš kriminaliste in protikorupcijske komisije, ki preiskujejo zapleten primer korupcije pri nabavi oklepnikov Patria, v katerega bi bili lahko vpleten tudi vrh slovenske politike - poleg manjših rib in posrednikov, kot so Cekuta, Krkovič, Zagožen, Wolf in Riedl. Kriminalisti načeloma preiskave ne komentirajo skoraj nič ali zelo malo.
2. STRAN. Janša kot eden od preiskovancev in možnih prejemnikov podkupnine se kar naprej pojavlja v njemu politično sočutnih medijih in širi paranoidne zgodbe o mednarodni zaroti proti njegovi osebi, v katere so na različne načine vpleteni pokojni Drnovšek, finska državna novinarska hiša, predsednik Türk in celo finski preiskovalec Bjorkvist (!). Daje vtis, da o potencialnih vpletenih v korupcijo ve celo več kot kriminalisti in obtožuje vsenaokrog, ne le brez dokazov, ampak tudi brez smisla.
"Po njegovih besedah gre za rokopisni zapis na eni strani enega od vodilnih v Patrii z nekega sestanka leta 2005 ali 2006 v Ljubljani, na katerem naj bi bili poleg te osebe še direktor Rotisa Ivan Črnkovič, direktor HSE Jože Zagožen in brigadir Tone Krkovič. Kot je zatrdil Janša, za ta sestanek ni vedel oz. je zanj prvič slišal lani, ko "se je o tem pisalo po časopisih".
Ničesar ne jemljem z levo roko (pa tudi z desno ne), ampak ne želim polemizirati o zadevah, ki tukaj nimajo veze. Recimo o komunjarah, južnjakih in podobnem, ko je govora o okoriščanju ljudi na grbi malega človeka. Temu se reče preusmerjanje pozornosti, pa saj to oba veva. Da ne smetim naprej: želel sem samo pojasnilo, zakaj smo tisti, ki želimo, da se stvari pride do dna, označeni za komunjare, po novem še za južnjake, priviligirance. Zelo me namreč moti, da je to praktično edini "argument" zagovornikov osumljenih v tej aferi. Tako kot zdaj " v prazno" debatirava o bivšem zločinskem režimu, namesto o g. Janši in njegovem morebitnem okoriščanju.
Poleg tega mešaš dve stvari; preiskavo v zvezi z domnevno korupcijo pri poslu s Patrio in obtožnico proti Berglundu, kjer gre za sum storitve k.d. razžalitve po KZ-1. Eno z drugim ni povezano z vidika kazenskega postopka.
Verjamemo vsemu, štabnemu dokumentu pa ne? Pa saj je Janša sam isti dan dejal v kamere, da ni jasno, kaj ta papir predstavlja, le da so gor imena, ki jih zdaj nabija, kot da so ta imena opravila posel! Podpisnik je Vlada Janeza Janše, o poslu ne ve nič o pomenu tega papirja pa vse??? Daj franzz, zresni se.
Niso bili kao neki člani ZK, ki so kršili človekove pravice kar tako malo iz žlehtnobe, kot si domišljaš. Režim je to počel, posameznik, član ZK je bil ena nula, če ni bil pri vrhu. Zaradi perfidne propagande se je veliko mladih ljudi včlanilo v ZK. Iz vseh trobil, časopisja, TV-ja, šol, faksov je vrelo, da je ZK nekaj tako naprednega, tako zlatega, tako dobrega, da komaj kak tedanji mladič ni nasedel. Jaz nisem, zahvaljujoč se svojima pokojnima staršema. Ko sem bil nekoliko starejši, pa mi je počasi potegnilo, kam pes taco moli. Če bi bil član, bi imel težave, kako ven.
Sicer pa, predstavljaj si, da ti na vratih pozvonita dva tipa v jeansu, pred bajto vidiš belo stoenko ali še bolje Zastava Fiat 128 z vso polomljeno in skrivljeno UKW anteno in eden od njiju ti maha z lisicami in hoče, da greš z njim. Ti pa ne počneš nič drugega, kot pošteno tipkaš svoje misli na tem forumu (pred 25 leti pa recimo pišeš članek za Mladino). To so srhljive stvari.
Sicer tole ne leti neposredno nate, bi te pa vseeno naprosil, ker si bil toliko dober, da si odgovoril na moje prejšnje vprašanje o "komunjarah", pokomentiral še zgornje sporočilo meri.m. Pravi namreč, da so današnji komentarji rezultat priviligirancev prejšnjega režima, južnjakov.
Upam, da boste tudi sami uvideli absurdnost obkladanja s takšnimi idiotizmi in se strinjali, da gre le za mešanje megle. Mešanje megle pri zadevi, v kateri so se nekateri pošteno okoristili, zdaj nam pa mečejo drobtinice v obliki pokojnikov, finskih komunistov, južnjakov ipd. To je vse, kar sem želel povedati že s svojim prvim postom. Eh ... kot da ima vse skupaj kakšen smisel.
Tako, da v tej zgodbi jaz navijam za FINCE in upam, da se bodo tudi naši kriminalisti kaj naučili od njih, ne pa da ko pride do osnovnega zasliševanja kakih vplivnežev v državi, se dokazi, depeše, seznami osumljencev, čudežno založijo, tožilstvo pa se spravi na medije - mislim, če že to ni sumljivo...in pol se še čudijo, kako nikoli ni nobenih dokazov. In še kdo naj reče, da ne živimo na balkanu! Prokleta banda slovenska skorumpirana!!!
GO FINLAND!!! Čim več slovenskih politikov in oseb povezanih z nimi naj zjeb***...
bolj se zdi da janeza nekdo za vrat drzi, da se tako silovito otepa.
Jansa je za Slovenijo veliko naredil, predvsem v osamosvjitvenem casu. A ko je zacel kazati svojo neomajno zeljo po oblasti in svojo patolosko mascevalnost,se je zasral v mmogih oceh ne samo mojih.
Dobro ste tole našli. Ah ... kako romantično se takšna zadevščina sliši, ko to izreče politik, oseba, ki sicer v življenju ni počela drugega kot politizirala. Pa ne, da takšnih na levici ni, vsaj modro so tiho in ne govorijo o obdobju izpred 20, 30, celo 40 let.
In tudi jaz mu tega, kot pravi že vsesevrača, tega ne štejem v slabo. Odločil se je za politiko, zato je bilo članstvo v ZKJ edina možnost. Me pa moti zdaj pljuvanje te iste osebe po ostalih, ki so imeli podobno pot kot on sam. Kot že rečeno - take demagogije ne prebavljam.
To je rezultat današnjih komentatorjev.
OK, recimo, da se strinjam s tabo ,ampak ne v celoti, poglej:
Napisal si, da članek ali prispevek Berglunda ni del kazenskega postopka in, da je pravilno, da se ga civilno toži in preganja, hakeljc pa dobimo prav tukaj, ker je pregon sprožila BB in to preden je sploh zaslišala osumljence. Seznam je imela že zdavnaj, saj so to potrdili finci sami. Nakar pridejo finci v Slovenijo in en, dva, tri, opravijo zaslišanja. Enaka zaslišanja bi lahko opravila BB že zdavnaj, pa bi morebiti tudi SDS ne toliko lapala o temu, koliko traja preiskava, čemu se ni zaslišalo osumljencev, ni znano, BB tudi ne komentira.
Ne morem se pa strinjati, ko si označil navedbe Berglunda za laž, ravno to ne moremo vedeti, ker preiskava o korupcijskem poslu še poteka. Finci so potrdili, daso podkupnine iz Patrije letele, sedaj gledajo le na to, da zašijejo prejemnike in ustvarijo sliko, ki bo postala trdno dokazno gradivo, zrelo za sodišče. Le takrat bomo zvedeli ali je Janša uradno obtožen z dokazi kot osumljenec, ki je prejel podkupnino ali pa je čist kot solza in posledično dobimo tudi Berglunda na laži. Nič prej. Ne ena, ne druga stran nista jasni, zato pravim ,da je potrebno počakati. To kar počne Janša je pa bolano. Vleče imena iz vsepovsod in ustvarja to zaroto na raven znanstvene fantastike.
<Janez Jansa> Bil sem od sprejetja v gimnaziji do črtanja iz članstva po objavi prvih kritičnih tekstov čez nekaj let. Kot otrok iz revne družine sem verjel, da je ZK organizacija, ki se bori za to, kar je pisalo v parolah, za socialno pravičnost in odpravo krivic.
iz intervjuja na spletni klepetalnici MMC 5.9.2008
me vzrok, da ni bil več v ZK ne zanima, bil je, to je važno in demantiram enega tam zgoraj
pa to mene osebno ne moti, moti me kaj druga pri njemu
Ko ste enkrat v takem dreku kot ste bodite vsa primiru.
Bodite vsaj tiho, saj z odpiranjem ust goltate lasno nesnago.
Vaše laži pri malo razumnejših ljudeh ne primejo več.
Ne morem si pa misliti, da je bila selekcija na levici tako celovita.
Komunisti so pobili res vse pametne levičarje, da so lahko vladali,
to je več kot argumentirano s to Pahorjevo vlado, da ne govorim o
levi propagandi in razpravah tu.
Pravi dokazi se nikoli ne ponujajo sami od sebe, ampak jih je potrebno poiskati.....
Če človek gleda potek in kronologijo dogajanja okoli afere PATRIA - politično motiviran konstrukt na katerega so nasedli finski preiskovalci.....
Iz tega pa sledi samo to :
Ali so ti preiskovalvci totalni butalci ali pa so od nekoga podkupljeni???
Imam občutek, da bodo morali kriminalisti preiskovati kriminaliste!!!!!!!
Dokazno breme je pa na strani tistega, ki nekaj trdi. V tem primeru najprej Berglunda. In za razliko od Janše je bil Berglund, pa še marsikateri naš rojak, že večkrat ujet na laži.
Vse lepo in prav, a nisem zasledil tvojega odgovora na to smešno obkladanje ljudi s "komunjarami", ko pa so bili vsi karieristi - in teh je v slovenski politiki žal preveč - včasih prav tako sami "komunjari". Ne bi se spuščal v razprave o kršiteljih človekovih pravic - kršil jih je tisti karierist, ki mu je to koristilo. In to spet velja za obe strani.
Ne bi bilo slabo, ko bi se strinjali, da so se "komunjare" oz. karierni politiki pač razpasli po vsej SLO politiki med različnimi strankami, torej lahko ta dva pola enačne okrajšamo in dobimo kaj? To, da imamo zdaj afero Patria, v kateri so se nekdo evidentno okoristili, v kateri se zdaj glavni akterji obtožujejo med seboj in v kateri potrebujemo Fince, da pridejo zadevi (upam) do dna. Vse ostalo so bedastoče, ki jih povprečen slovenski državljan težko prebavi, še posebej od vrha slovenske politike.
Mogoče jih zanima, da so si ga del razdelili kar doma.
Posebej pa me čudi, da se je že pred dobrim letom vedelo vse, da je Janša kriv. Sedaj pa po tako dolgem času še vedno iščejo dokaze.
Za obtožbo predsednika Vlade suverene države, kar naj bi Slovenija bila je pa že potrebno pokazat konkretne dokaze. Tukaj ni vprešanje g. Janša, ampak predsednik Vlade Slovenije. Takšna obtožba pa se tiče vseh državljanov, to ni več obtožba posameznika?
Točno to veliko ljudi sploh ne poveže! Cel čas so nabijali o Sistemski tehniki, zdaj pa kar Drnovška in Ropa meče v zgodbo, češ, saj so oni odločili nakup Patrij. Leto nazaj, če gremo gledati, bomo videli, da je vrtel drugačno ploščo, kot vrti danes!
Odlično Janezek, tako kot oni tebi, ti njim trikratno.
Z kakršno mero boste merili, z takšno se vam bo odmerilo.
Levica nori, ko jo Janezek za vrat drži.
Janša je dregnil v JLA najbolj zaradi supersoničnega letala, ki ga naj bi razvijala JLA. Razvoj bi stal ogromno (/takrat se je govorilo o milijardi dolarjev), vendar bi imela od tega razvoja tudi slovenska podjetja veliko korist. V socializmu se je pač ščitil domači trg, zaradi tega so bile nekatere stvari drage, druge pa poceni.
Janša je pa pač sral po JNA, ker to rad počne.
Me zanima, od kod so se financirali predvolilni časopisi, ki so hvalili Janšo?
Tudi jaz ne verjamem, da bi Janša vzel podkupnino (lahko se tudi motim!), za stranko in oblast pa verjamem, da bi storil vse.
Ker si slabo obveščen, te moram porpaviti pri nekaterih točkah:
Janša za razliko od vaših idolov ni bil nikoli član KPJ – najbolj totalitarne organizacije v zgodovini Balkana.
So wrong, še kako je imel partijsko rdečo knjižico
Upali so si dregniti v JNA, do takrat simbola totalitarne moči, kar se jim je maščevalo s samega vrha KPS in Murgel.
Ni dokazov proti njemu, ne proti ostalim, krivi so pa verjetno vsi
Pisec kronologije je izpusti osamosvojitveno vojno, kjer je bil JJ eden poglavitnih dejavnikov osamosvojitve in Slovenske države. Rdeče obarvani vzorniki pisca so se hodili predtem v Beograd klanjat Miloševiču in filozofirali o asimetrični federaciji
Hja, eni so pa barikade postavljali na napačno stran meje, da imamo še danes problem kje ta je.
Policijski ovaduh Kos inscinira afero in sodišče kasneje JJ opre vsakršne krivde. Vseeno mora odsrtopiti. Afera odpre vrata karieri črnega tiča.
Žal zadeva ni nikoli dobila epiloga na sodišču, ampak je zastarala pod roko BB, današnje glavne državne tožilke
Suverena prva zmaga na demokratičih volitvah njegove stranke.
A dej ga srat, ostale so pa s puškami na voliščih dosegli :)
Prvič slišim, da predsednik vlade prestrukturira podjetja.
Čemu pa je potem prisoten števec kadrovanja na www.sds.si ?
Večina podjetij je odlično delala, zgoraj našteti primeri pa so posledica slabih odločitev vodstev podjetij.
Khm, to, da je Janševa vlada ob zmagi prevetrila kadre, ki so pripomogli k velikem rdečem minusu v več podjetij, ne igra vloge, seveda ne
Na razpisu edini vozeči osemkolesnik. Jasno se da diskutirati o količini nabave.
Ja, kaj zdaj, kdo je zrihtal posel, levica ali desnica?
Povedal je kaj piše na dokumentu in ko bo javnost imela vpogled v dokument, bomo videli ali govori resnico.
Torej bomo lepo pridno počakali, brez da obtožujemo Janše, da je prejel podkupnino in brez teorij zarot, pa kako je finec sedaj že desna roka levice, ki dela po naročilu Berglunda....
Svašta, vi res mislite, da je Finska = Balkan Union :)
Kako ga ni sram. Kakšne laži in nakladanje. Insinucije natresa kar tako v tri dni. Dno dna.
Upam pa, da si razumel poanto. Človek je homo politicus in ima pravico biti član katerekoli zakonite politične stranke v demokratični državi. Ostaja pa problem odgovornosti zaradi nekdanjega kršenja človekovih pravic, ne nazadnje tudi finančna odgovornost. Pred desetletjem ali nekaj več je bila dana nikoli demantirana izjava, da je v Sloveniji za 200 milijonov USD mogoče kupiti volitve. Iz tistega časa, ko je razneslo socializem, izvira veliko več udbovskega denarja kot le 200 milijonov USD.
V tem in takem območju karireni politiki težko delujejo. So bolj sami sebi namen.
leva, desna, leva, desna,...
jaz ne vem v kakšen delirij boste padli, ko boste ugotovili da so vsi vpleteni in da je vsak nekaj malega pokasiral. ampak ja, korakakti po tujih notah je lepo. zato kar pridno naprej. ste zabavni stranski igralci skupaj z glavnimi. le tako naprej.
pha, in potem pravijo da Slovenci nimamo smisla za humor. za črno komedijo imamo smisla v izobilju.
Stokrat ponovljena laž potane resnica, zato je potrebno kdaj pa kdaj presekat z njo ;)
Pa si poglejmo Janševo pot:
-bil je v ZSMS hodil okoli v vojaški uniformi in po poteh avnoja
Kdo pa ni bil v ZSMS. Članstvo je bilo avtomatsko in izleti po YU so bili čisto prijetni za najstnike.
-medtem ko se je intelektualna srenja že osamosvajala od Jugosalvije, je model še vedno pisal prošnje, da ga sprejmejo nazaj v KP ker kazal tako totalitarna nagnjenja, da so ga medtem, že brcnili v rit.
Janša za razliko od vaših idolov ni bil nikoli član KPJ – najbolj totalitarne organizacije v zgodovini Balkana.
-mašcevalni Janezek se je zato odlocil, da bo podkušal kot demokrat
Janezek je bil eden izmed bolj prodornih novinarjev, ki je pisal prodorne članke v takrat najbolj demokratične in napredne medije (Mladina)
-s pomoco Boršnerja je pajsnil vojaške dokumente in jih objavil v Mladini
Upali so si dregniti v JNA, do takrat simbola totalitarne moči, kar se jim je maščevalo s samega vrha KPS in Murgel.
-Jasno ni imel jajc da bi to naredil sam
Hvala bogu, da je bilo še nekaj ljudi tako pogumni
-medtem ko je bil zaprt, javnost pa je jokala za njim, je on v zaporu veselo jedel sladoled
Pisec tega se je v tem času še s pimpekom igral po mivki ali pa je bingljal očetu med nogama. Kdor je od bolj ali manj od blizu videl zapore JNA in njihove IQ oficirj, ve da ti ni do sladoleda.
-jasno ga izpustijo no ampak tisti ki je izdal enkrat domovino za lastni interes jo bo idal še enkrat
Zaprtje četverice je bil uvod v slovensko pomlad in zahtevo po samostojni državi.
Pisec kronologije je izpusti osamosvojitveno vojno, kjer je bil JJ eden poglavitnih dejavnikov osamosvojitve in Slovenske države. Rdeče obarvani vzorniki pisca so se hodili predtem v Beograd klanjat Miloševiču in filozofirali o asimetrični federaciji
-prikljuci se Pucniku
Pučnik največji slovenski politik – gonilna sila in eden izmed redkih, ki je imel pogum speljati projekt samostojnosti.
-zdriblja Pucnika
Po demokratičnih volitvah postane vodja SDSS.
-postane minister v vladi, ki nam je zafurala mejo in pridelala izbrisane
Glede na uporabljene besede sklepam da si se skrival med vojno in ta vlada je res zafurala mejo za jugonostalgike, ki se namesto na delo raje podajo med izbrisane.
-afera Depala vas
Policijski ovaduh Kos inscinira afero in sodišče kasneje JJ opre vsakršne krivde. Vseeno mora odsrtopiti. Afera odpre vrata karieri črnega tiča.
-Afera orožje
Nič novega. Neraziskano, dežurni krivec ostaja JJ.
-Njavro, Brezigarjeva... Ljudje ki mu pomagajo in imajo telefonske številke drug drugega še danes
Če je nekdo državni tožilec, ne vem , zakaj ne bi smel imeti njegove številke.
-po vegetiranju v opoziciji si najde pravega krojaca in znebi Grosupeljskega naglasa in sedaj misli da je že res demokrat
Res je pravo nasprotje liberalnega demokrata Guliča.
-postane predsednik vlade
Suverena prva zmaga na demokratičih volitvah njegove stranke.
-pa se pojavi afera SOVA,
Kjer je dokazano, da je večino stvari pometal pod preprogo Podbregar in da si je Rop kot ponavadi izjave izmislil.
-pa nam kljub konjukturi pridela minus
+8% gopodarska rast napram - 8% pod sedanjimi idoli
45.000 brezposelnih napram 100.000 v enem letu ta prave vladavine
Presežek v proračunu sedaj nekaj milijard minusa
Dvig povprečne plače in standarda
-kljub konjukturi ne prestrukturira niti enega prevelikega podjetja
Prvič slišim, da predsednik vlade prestrukturira podjetja.
-sesuje ugled kpk, ugled sodišc, ne upošteva mnenj racunskega sodišca, , ustavnega sodišca...
Sodišča rešujejo zadeve po 10 letin ogromno jih zastara. Še enkrat se vprašaj kdo sesuva ugled sodišč. Sodišča sama.
Ustavno sodišče in razsodba o večinskem volilnem sistem in kdo je ni uveljavil. Računsko sodišče je pa odstavljalo ministra, kar pa ravno ne spada v njegove pristojnoti, seveda pa Kardeljev vnuk misli drugače.
-Kljub konjuktiri zavozi podjetja ki so bila cvet gospodarstva. Hit Gorica, Paloma, Intereuropa...
Večina podjetij je odlično delala, zgoraj našteti primeri pa so posledica slabih odločitev vodstev podjetij.
-Predseduje vladi ki je kupila Patrije
Na razpisu edini vozeči osemkolesnik. Jasno se da diskutirati o količini nabave.
-IN sedaj nas poskuša prepricati, da je patrija s slovenijo naredila posel zaradi štabnih dokumentov, ki jih je spisal nek SLIKAR?
Povedal je kaj piše na dokumentu in ko bo javnost imela vpogled v dokument, bomo videli ali govori resnico.
Halooooooooooooooo????? Norca se dela iz cele države!
"OK, da imamo enega takega tipa na 2 mio prebivalcev mi je sprejemljivo, da pa imamo 30% volilcev, ki ga volijo pa ne morem razumeti." Polpismena raja ga pač voli..narobe svet!
Nisem razumel kaj si hotel točno povedati...se ti da mi pojasniti, prosim?
Se zahvaljujem za pojasnilo. Moram pa priznati, da mi vseeno povezava ni najbolj jasna. Kolikor vem, je bila v bivši državi komunistična partija ena in edina na oblasti. Karierni politiki, ki so želeli biti takrat na oblasti, so se morali deklarirati kot komunisti. Dandanes taiste karierne politike najdemo tako na levici, kot tudi na desnici. Celo v vrhu strank, tako levice kot tudi desnice.
Mislim, da je tukaj bistveno, da imamo na čelu koalicije in opozocije karierne politike. Ti ne poznajo barve, ampak oblast. Velja za oba pola. Če bi danes razglasili fašistični režim, bi se vsi karieristi po novem razglašali za fašiste. Če bi razglasili teokracijo - hop vsi karieristi v cerkev v prve vrste. Vse za oblast. Znova: velja za oba pola. Žalostno pri tem pa je, da se skuša samo polovica naše politične scene ograditi od te svoje preteklosti. Kot da je ni bilo, po drugi strani pa vseskozi razpredajo o silah kontinuitete za zadnjih 60 let in podobne nebuloze. Zame enostavno neprebavljivo.
In zato mi je pri vsem skupaj smešno, da nekdo označuje ljudi, ki želijo, da se tej dogodovščini pride do dna, za rdečkarje, komuniste in kar je še podobnih idiotizmov. Konec koncev s tem pljuva tudi nase oz. na tiste, ki jih (slepo) podpira. "Pametnom dosta."
Po tej logiki lahko povežeš komuniste tudi z SDS. Zakaj so torej eni bolj "human rights abusers" od drugih? Ker so se tik pred osamosvojitvijo prefarbali? Ma dej no, kako si lahko tako naiven?
dobro so rdeči plačali za te laži
Malo sarkazma, bi pa lahko prepoznal.
Ko tadesni komentatorji vidijo ime Janša v kakršnemkoli kontekstu, ki ni povzdigovanje njegovih zaslug, jim pade rdeča na oči in letijo žalitve na vse strani. Kdo je zdaj boljši?
Plačanci? Prej bi rekel, da so plačanci tisti, ki kljub argumentiranim postom, delite vseeno minuse, samo zato, ker so proti Janši. Krivim Janšo? Boš prilimal post, kjer sem napisal, da je bil podkupljen? Lahko ti takoj povem ,da je zame nedolžen, dokelr ne bo dokazano drugače, kar se pa tiče njegovega obnašanja s temi floskulami, kako so vsi proti njemu, je pa isti kot Berlusconi. Uboga žrtev, kakšne krivice se mu godijo. Problem je smo v temu, da če je človek čist kot solza, se preiskavi smeje v obraz in se veseli dneva, ko bo ta zaključena in bo njegovo ime padlo s seznama osumljencev in nasploh, ven iz afere. Ampak s tem nizkotnim vedenjem daje vtis, da se mu tresejo hlače! O dvoličnosti pa mi ne piši, v članku imaš dvoličnost, ko hoče Janša tožiti Berlgunda zaradi razžalitev kar sredi preiskave, istočasno pa obtožuje finskega preiskovalca, da je politično motiviran in ,da deluje z levico v ozadju. A se delate ali ste slepi, da ne vidite te idiocije?
Vsaka taka reakcija ne kaže na strah, prej gre za pritisk, da zadeva ne potone v pozabo in imamo stalno neke sume in nič dokazov ali dokazanega v smislu "ja, Janez, saj vemo, kako je bilo s Patrio" ... Tako kot orožarska afera. Konec koncev sta tudi za tisto možni le dve razlagi. Ali je Janša v resnici nedolžen, ali pa ga ščitijo ljudje z nasprotne strani (kar bi imelo precejšnje posledice za njihovo verodostojnost). Izberi ljubšo :)
Suma Sumarum, kriv si dokler ne dokažeš, da nisi! Kakšni prijemi so to? Aja, demokratični so ja! Daj begaj!
Ugibam, da ste se zmotili v tem, ko ste s tem komentarjem naslovili mene? Nikjer namreč nisem omenil niti približno česa podobnega. Lahko nam pa odgovorite kdo konkretno je v vašem zgornjem postu "komunajnar"; mislim, da bi vam bila večina na tem forumu hvaležna.
nima smisla debatirat z nekom, ki ne razume članka, ki ga komentiramo, živi pač v nekem inkubatorju
Janez ne daj se jim.Si jim edini trn v peti
Zelo bi vam bil hvaležen, če bi mi pojasnili, kdo konkretno je v tej debati "komunajnar"? Sam sem recimo dobil volilno pravico krepko po osamosvojitvi naše države in nisem bil nikdar član kakšne stranke. Prepričan sem, da z izrazom "komunajnar" niste hoteli označiti tistih, ki želimo, da se tej pustolovščini imenovani Patria pride do dna, saj bi bilo to povsem brez smisla in logike, kar pa vam zagotovo ne pritiče.
Če obstaja dokument (štabni), to seveda vejo vrli preiskovalci in tudi vedo kdo laže da ga ni, ali pač je. In če je, kdo na veliko laže.
Recimo v aferi Depala vas, ko je podkupljeni agent MZP predajal zaupne dokumente iz vojaškega arhiva, je padel slednji. Pa tud na mariborskem letališču ob odkritju orožja, ki ga je odkrila vojska (JJ) je bilo vpletena policija in ne vojska, katere minister je bil takrat Janša, MNZ pa je bilo v rokah koga?? Če se ne motim danes zelo leve opcije?
Sicer pa z orožjem sta švercala tako Janša kot Kučan/Izetbegovič, oba na svojih bregovih, toda ker nista našla skupnega jezika, jih eden nadrsa bolj kot drug. Slabo je končal zopet slednji.
Sicer bo zgledalo da navijam za Janšo, vendar toliko masla kot ga ima KGB in Udba (pa tud CIA in MI5) , ki podtalno še deluje, sicer ne v taki meri kot včasih, ga nima nobeden. In Janša je že od začetka njihova največja tarča, pravzaprav večja je bil le Kramberger.
To je en velik razlog da ne verjamem levici, desnici pa zato ker je preveč zahodno naravnana in zato zavedena v mnogih zadevah.
Pikice mi pomenijo nekaj iz psihopatologije vsakdanjega življenja. Nehote (med vrsticami) si v zgornjem stavku zapisal, da ti je takšno razmerje policaj:politik domače (meni in mnogim drugim ni). Je pa tokrat napačen politik v igri, a ne?!
Če bi bil ti dejansko realist, potem bi vedel, da se gibati med meteorji in meteoriti nekdanjega eksplodiranega režima ni prav lahko. Tudi te JJ izjave so s tem povezane. Kdor je že bil v krempljih policije (milice) in ni kriv, natančno ve, kaj se lahko reče in česa ne. Sam imam tako izkušnjo iz leta 1989 in mi je vse kristalno jasno.
slovensko politiko, oz.,da ju je to zanimalo, oz. kaj bi imela od tega
2. Janše do danes nisem slišal, da se on osebno in tudi stranka SDS res
zavzemata - vsaj politično - za preganjanje pojava korupcije v tem poslu,
o katerem ne moremo več govoriti, da naj bi se "samo" zgodil
3. Janša je od kar je afera izbruhnila, branil samo svojo integriteto, ne pa
integriteto države, katere lider je bil. Zatrjuje, da je nedolžen, torej bi se moral takrat
kot predsednik vlade usmeriti v prizadevanja, da se speljejo vsi ustrezni postopki
pri nas - seveda v okviru pooblastil ki jih je imel
4. Zelo zvito nastopa še sedaj, ko je že znano, da je obravnavan kot osumljenec, pojasnuje
postopke zaslišanja z njim, javno pečati Cekuto in druge, kar za politika ni normalno, če
se zaveda, da s tem posega v predkazenski postopek.
5. Napadalnosti ne izgublja v ocenah, kje finski preiskovalec daje intervjuje - kar je ta
obrazložil, da jih v državi, kjer teče postopek preiskave, ne sme dajati - in se spušča na nivo
vsemogočnega ocenjevalca preiskave, ki ima mednarodne razsežnosti
6. Uporablja metodo javnega linča, kot jo je uporabljal ob najdbi orožja na mariborskem
letališču, namesto, da bi kot res pravi politik dopustil, da se preiskave in drugi postopki
vodijo v organih, ki so za to pristojni in jim prepustil delo, za katerega so odgovorni
7. Vsi ti dvomi me vodijo k temu, da mu ne morem verjeti, da o tem ni nič vedel. Kot želi on
s preizkušenimi in že videnimi metodami javnega nastopanja zamegliti pravi problem v
javnosti, tako lahko tudi javnost vse bolj ugotavlja, da te trave ne misli več žvečiti.
8. Dokler bodo politiki v javnosti delovali tako kot Janša, ni videti , da bo naša država
postala pravna država, z ločenimi funkcijami oblasti in odgovornostmi. Vse tako dolgo
sodnih postopkov ne bodo resno jemali pravi kriminalci, morilci, pedofili...ker jim neki
politik nazorno pokaže, kako je treba vse kršitve zakona enostavno negirati, se
iz njih posmehovati, obsojati druge...pa četudi se dopušča možnost, da je temu ni tako.
Tudi sam se strinjam, da so javni nastopi Janše v zvezi s to afero izpod kritike. Sama ogaba, na katerokoli stran pogledaš.
Iz vašega komentarja ni bilo razvidno, v katero smer čivkajo vrabci, zato sem vprašal. Iz medijev sem namreč uspel prebrati samo to, kaj čivka g. Janša, saj drugi za zdaj (modro) molčijo.
Šolal sem se v tujini ,za časa pod železno zaveso,zato so mi metode boljševikov znane in tudi sam sem sodeloval pri takšnih metodah!VERJEMITE-gospod Janša se bo na koncu najbolj SMEJAL.
Nimam pojma, kaj bi bilo, če bi bilo in ni tako kot bi lahko bilo.
Naj ti bo, se strinjam, da lahko pove tudi Berglund kaj več, ampak...čemu dati njemu prednost, ne pa seznamu osumljencev? Finski preiskovalec je moral priti v Slovenijo, da so končno naredili te korake, potem se pa v SDS čudjo ,čemu toliko traja. Ja, to zamerim BB, ker je imela podlago za zasliševanja, saj so enako podlago imeli finci, pa so brez težav to delo opravili,naši pa ne! Kaj meniš?
Sigurno ne bo ne politika ne javnost videla prva dokaze ampak sodnik. Malo portpljenja, saj ne bo konec sveta, če bo trajalo malo več. Je morala BB ganjati še novinarsko hišo in finskega preiskovalca, namesto osumljence, pa bi bilo prej rešeno, kajneda ;)
Berem, da se zelo intenzivno in vestno udeležuješ komentiranj v zvezi z "afero". Si glavni komentator in gonilna sila v takšnih člankih.
Ampak; imaš na vse trden odgovor, samo pri enem vprašanju te ves čas meče iz ovinka. In to je zakaj je BB želela zaslišat finskega novinarja... Pa saj si dovolj inteligenten, najdi še ta odgovor, da boš imel celotno sliko pred seboj.
Suma Sumarum
Vrabci na strehi čivkajo v smer, ki je razumljiva v mojem komentarju in ne v smer, ki jo vi podajate kot razlago.
Pozdravljen! Kje pa pišem, da je JJ močnejši od finca? Mislim, vsi se strinjamo, da dokler ne bo kaj dokazanega, je Janša čist, Berglund pa nakladalec, po drugi strani, pa verjamete temu Janši vse kar reče, vse njegove teorije, brez dokazov seveda, branite. Lahko razpravljamo o marsičemu, gladimo neke spore, ki nam jih mečejo ravno politiki, vendar pa se vzdrži osebnih opazk, češ, hočem bit to in ono, pa potem sem tak in tak. Pustiva te zadeve na stran, ni potrebe, da se zaradi drugačnega mišljenja popljuvamo med sabo, se ti ne zdi?
Mene pač moti samo to, da je Janša imel toliko za povedati čez Berglunda, ki ga je obtožil brez pokazati dokazov, čeprav je časa toliko, kolikor traja preiskava, potem bomo videli kaj sledi, sam Janša pa obtožuje finskega preiskovalca, da je bil politično motiviran? Govori po medijih razna imena ko jih ne omenja praktično nihče? Se je Janša vprašal, če mu niso pokazali ta kos papirja kot slepilni manever, da vidijo, kako daleč bo šel? Zanimivo je res to, da nihče ne potrjuje tega papirja, ki ga Janša tako na veliko omenja. Bomo videli kaj bo, ta članek pa dokazuje še enkrat, kako pokvarjen manipulator je SDSov prvak!
Mislim, da se navadno strinjava o mnogih temah in tudi tokrat - verjamem - je podobno. Strinjam se namreč, da je napadanje kogar koli kar povprek nedopustno. Po drugi strani pa v zadnjem času opažam, da v javnost z raznimi izjavami o zadevi hodi samo g. Janša, ostali so tiho. Če je vsem vpletenim v interesu, da se zadeva razišče (seveda vsem ni), potem bodo lepo tiho in dopustili, da se vse skupaj odvije. In pri tem ne bodo vpletali v svojih izjavah v celo zgodbo kar pokojnike, opozocije, finske preiskovalce in novinarje, predsednika republike ... in zato sumim, da mora biti g. janša dejansko upravičeno na tapeti, da trosi takšne obupane in obupne izjave.
Pa še v pojasnilo: dejstvo je, da g. Janše ne prebavljam. Je pa tudi dejstvo, da ne prebavljam g. Pahorja. Če bi bil v vse skupaj vpleten g. Pahor, bi zapisal do besede enako kot sem zgoraj.
KJE SO DOKAZI
Samo kot bivši štiriletni takorekoč absolutistični vladar Slovenije g.Janša pravni državi Sloveniji očitno ne zaupa. Že ve, zakaj.
Kje si pa ti talent iz mojih zapisov ugotovil, da sem za obsodbo Janše kar vsepovprek? Še enkrat, če ti je morda ušlo: če si je treba za pojasnilo in opravičilo določene zadeve izmišljevati prave pravcate elaborate, kot se to dogaja v tem primeru, potem je to jasno dejstvo, da gre za laži in prikrivanja. V svojih izjavah omenja pokojnike, bivše predsednike vlad, povezuje finske preiskovalce s politiko in novinarji za bonus pa zraven navrže še predsednika republike.
Tebi vse to skupaj ne prižge alarma, da nekaj pošteno smrdi pri vsem skupaj?
A boš navedel kak link, kakroli, kar bi potrjevalo tvoje lapanje o "pijanem" fincu? :D
Veš zakaj se nam bodo smejali? Zaradi izjav tega vzvišenega vodje SDSa, ki govoriči po medijih, kako je finski preiskovalec pod vodstvom levice, ki je sporžila zaroto proti njemu, kako je Patria trosila neke "provizije" ljudem, ki se kot pravijo, skoraj ne poznajo, ki s poslom niso imeli praktično nič, ki pogodb niso videli, itd. itd...mater, če je ta zarota resnična bomo znani po celem Svetu! Še Dan Brown si ne bi mogel izmisliti kaj takega! :)
p.s.kako verjamete takim floskulam?
Fantje in dekleta - če si je treba za pojasnilo in opravičilo določene zadeve izmišljevati prave pravcate elaborate, kot se to dogaja v tem primeru, potem je to jasno dejstvo, da gre za laži in prikrivanja. Prepoznavanja tega načina in ustreznega ukrepanja se učijo celo nadebudni predšolski vzgojitelji. Res pa je, da imajo oni opravka z nezaščitenimi in naivnimi otroci in ne z gospodo v zrelih letih ter z močnim političnim vplivom.
Vprašaj BB kako sodeluje s finci, ko pa je raje sprožila pregon zoper Berglunda, še preden je sploh opravila kakršenkoli razgorov z osumljenci ala Cekuta, Wolf ali Janšo. Finci so prišli in zadevo opravili v enem vikendu, BB pa tega ni bila sposobna v mesecih? Potem se čudite, če se zadeve vlečejo...saj vso delo opravljajo finci! In potem se pojavi general Janša s takimi izjavami za Demokracijo. Ne vem kako ga ni sram, ovčke pa nasedajo, kljub vsemu, da je le izrodek njegove domišljije, saj ne more ničesar od navedenega dokazati :)
Tebi lahko dokažejo da Janša ni kriv pa boš še vedno trdil da je
Oprana glava
S. Z._RTVSLO je napisal(-a)
Če je ta izjava od J.J. točna, potem pa gre tukaj za neverjetno zgodbo, kateri lahko verjamejo le še Butalci in gozdni palčki...
To je sprenevedanje prve vrste in poskus kontra manipulacije z ljudstvom. Hvalabogu, da imamo internet in lahko beremo še kaj drugega, kot takšne izjave naših vrlih nadvse poštenih, visoko moralnih politikov z neverjetnimi etično/moralnimi lasnostmi... :|
Priznajmo, taki so na obeh straneh, kar tekmujejo med seboj kdo je bolj pokvarjen!
In zdaj bi naj v tej naši dolini šentflorjanski verjeli mafijskim povezavam novinarja in preiskovalca iz države, kjer je v uporabi skandinavski model precej višjih osebnih moralnih vrednot, kot v nekem napol divjem, kulturno še precej zaostalem južnem, na pol balkanskem področju ...
Kam gremo Slovenija???
Rdeči najprej pometite pred svojim pragom, ker ste v roku leta dni uspeli zafurat državo in jo zakreditirat do konca. Druga ko planskega gospodarstva itak ne poznate, ampak zanimivo kako dobri ste v marketingu :)
Vidi se pa tudi zelo lepo, da marsikateri sploh ne razume pojma podkupiti. Tu denar da tisti, ki hoče prodati. Torej, Patria svoj keš Slovencem, ne obratno.
In zakaj bi morali JJ podkupiti, če se je bolj kot levičarji zavedal, da Slovenija takšno orožje potrebuje. In da "originalno" koroško vojaško čudo ne izpolnjuje zahtev?
Hmm, trudim se kolikor toliko pozorno spremljati dogajanje okoli te afere, ampak moram priznati, da res ne vem, o komu že vrabci čivkajo da je kriv za vso zgodbo. Mi lahko prosim pojasnite? Zelo vam bom hvaležen. Če pa z vrabcem mislite na g. Janšo, potem se strinjam, da slednji zares čivka na vse pretege: v svojih izjavah omenja pokojnike, bivše predsednike vlad, povezuje finske preiskovalce s politiko in novinarji za bonus pa zraven navrže še predsednika republike. Dvomim pa, da temu čivkanju kdo od preiskovalcev naseda.
tudi sam se smatram za levičarja pa proti velikemu vodji nimam nič zelo pa me motijo ideje ki jih predstavlja ,kajti ne daleč nazaj je negdo s podobnimi idejami pahnil svet v veliko vojno
uporaba vseh sredstev za politično oblast je skrajno nevarna veliki vodja s širjenjem polresnic ,kazanjem na neko izredno stanje ,v vsakem ki se ne strinja s takimi idejami videti zarotnika vsi v stranki slepo sledijo velikega vodjo in tako dalje
to je najnevarnjše za mlado demokracijo kakršna je v sloveniji
ps
najbolj žalostno pa je da on in njegovi šturmovci uporabljajo sedanjo krizo( ki je res huda) da bi čim prej prišli nazaj na oblast in verjetno uvedli izredno stanje
Vojaško opremo pa mora Slovenija nabavit tako ali drugače. Ko smo stopili v zvezo NATO, smo se temu zavezali - mimo te pogodbe ne bomo prišli.
Pri tej farsi je glavno samo to kdo bo dobil več 100milijonski državni posel...
Kaj pa če je vse res kar je Janša povedal? Koalicija je tiho kot miška... - nič ni slišati. Zmeraj so imeli ogromno za povedat, tokrat pa že dolgo niso ničesar oprijemljivega sporočili medijem...
???
Morda pozabljaš, da živiš v državi, kjer banalen spor o katastrski meji med dvema sosedoma ZASTARA, ker ga v 15 letih sodišče ni uspelo rešiti? Morda pozabljaš, da živiš v državi, kjer se URGENTNE depeše v zvezi s kriminalnim dejanjem PO POMOTI založijo za leto ali dve?
In potem se upaš čuditi, da to, da se tako kompleksen primer, ki se odvija v treh državah in ob totalni obstrukciji ene izmed njih (beri: države, v kateri plačuješ davke), ni rešil "na vrat na nos"? Jao.
Dejstvo pa je več kot očitno, kdo ima več v pod palcem. Vsaj iz nepremičnin ki jih imajo posamezniki skrite po Sloveniji. Ali pa skrivni računi. Najbolj zanimivo je pri vsem tem, da se noben ne vpraša od kod pa tem vse to? Kako pa si bi drugače predstavljali, da je bil Cvikl na večerji pri kraljici? Tega nikoli ni noben levičar vedel razložit. Ali pa da ima GG skrivne račune po tujini? Spet noben ni hotel razložit. Ker to pač ni pomembno, pač, enkrat LDS vedno LDS privrženci. Če ima Janša toliko skritih računov po kajmanskih otokih, pa mora biti res neumen da se stiska v nekem stanovanju. Pa naj si postavi vilo na Krasu ali pa na najbolj prestižnem kostu Primorske. Človek res ne ve delat z denarjem. Naj vpraša Golobiča koliko stane take brunarica kot si jo je postavil sredi naravovarstvenega parka al kaj že je na Krasu.
Janši še dokazali niso nič, med tem ko drugim so že marsikaj. Samo žalostno je, da je še vedno kriv Janša, ostali pa nedolžni.
Torej, levi sosed je srednjemu sosedu ukradel kravo, obkrivil je desnega, in slednjega so vaščani kamenjali.
Nedolžen dokler ni dokazano nasprotno, pri nas pač ne velja. Vsaj ne, dokler bodo nekateri tako zabiti da bodo podpirali podrepne podgane kot so cvikl, kos in gg.
Močno upam, da se ne bodo smejali tisti, ki so pri tem poslu ogoljufali ta narod. Res, da niso bili prvi, prepričan sem, da žal tudi ne zadnji, a vendar - vsaj za vzorec bi pa kdaj vseeno lahko prišli kakšni zadevi do dna. Če nam ne bo uspelo s Finci, nam ne bo uspelo nikoli in nikdar.
Imam občutek, da tudi Iveku s grasupla počsi zmankuje tal pod nogami in nima več nekih resnih argumentov s katerimi bi se postavil v bran..
bomo videli kdo se bo nazadnje smejal
Če bi imel finec dokaze bi jih že okazal...a JanšiŽ? :D
Hoho, dobra ta...a veš, da ko zberejo dokaze, jih predajo tožilcu, ta pa z ovadbami in dokazi vred roma do sodnika, ki najavi sojenje??? Aaaaa, tega ti Janezek ni povedal ,pa ne moreš vedeti ;)
Pa si poglejmo Janševo pot:
-bil je v ZSMS hodil okoli v vojaški uniformi in po poteh avnoja
-medtem ko se je intelektualna srenja že osamosvajala od Jugosalvije, je model še vedno pisal prošnje, da ga sprejmejo nazaj v KP ker kazal tako totalitarna nagnjenja, da so ga medtem, že brcnili v rit.
-mašcevalni Janezek se je zato odlocil, da bo podkušal kot demokrat
-s pomoco Boršnerja je pajsnil vojaške dokumente in jih objavil v Mladini
-Jasno ni imel jajc da bi to naredil sam
-medtem ko je bil zaprt, javnost pa je jokala za njim, je on v zaporu veselo jedel sladoled
-jasno ga izpustijo no ampak tisti ki je izdal enkrat domovino za lastni interes jo bo idal še enkrat
-prikljuci se Pucniku
-zdriblja Pucnika
-postane minister v vladi, ki nam je zafurala mejo in pridelala izbrisane
-afera Depala vas
-Afera orožje
-Njavro, Brezigarjeva... Ljudje ki mu pomagajo in imajo telefonske številke drug drugega še danes
-po vegetiranju v opoziciji si najde pravega krojaca in znebi Grosupeljskega naglasa in sedaj misli da je že res demokrat
-postane predsednik vlade
-pa se pojavi afera SOVA
-pa nam kljub konjukturi pridela minus
-kljub konjukturi ne prestrukturira niti enega prevelikega podjetja
-sesuje ugled kpk, ugled sodišc, ne upošteva mnenj racunskega sodišca, , ustavnega sodišca...
-Kljub konjuktiri zavozi podjetja ki so bila cvet gospodarstva. Hit Gorica, Paloma, Intereuropa...
-Predseduje vladi ki je kupila Patrije
-IN sedaj nas poskuša prepricati, da je patrija s slovenijo naredila posel zaradi štabnih dokumentov, ki jih je spisal nek SLIKAR?
JANŠA! kot obramboslovec in bivši minister za obrambo boš pa ja vedel, da slikarji ne pišejo štabnih dokumentov. Ali so jih pisali, ko si vodil ministrstvo?
V tvoje dobro upam, da je bilo tole zgoraj sarkazem? :) Eno ubogo stanovanje in avto na kredit? Poročil se je v majhni vasici? Poročno potovanje po Gorenjski? Hehehe, ko drugič preberem, sem res prepričan, da si bil sarkastičen. Vsa čast! ;)
To ni Depala vas, Finci se ne bodo ustavili, pa še Interpol je zraven.
Haj ho, lets go, bravo Finland!
Dokaz vec, da se "osamosvojiteljem" ne bo NIKOLI nic zgodilo. Ker imajo podporo zgoraj nastetih (in ostalih zainteresiranih), ki bodo - v primeru da njihovim potaknjencem (se pravi vsemu temu kar se danes v vzhodnoevropskih skrpucalih imenuje demokraticno, neodvisne in se kaj kar se lepo slisi) v kvazi drzavah a la SLO (HR, H, CZ, PL, UA, RO, BG...) grozi odhod s politicnega prizorisca (in s tem morda razbistritev zamegljenih pojmov vecine prebivalstva zgoraj nastetih kvazi tvorb) - storili vse, da se to ne zgodi.
Si predstavljate to grozo, da bi ta ljudstva v svoji neizmerni neumnosti zacela zahtevati ukrepe, ki vodijo nazaj v, oh groza, nekaj kar disi po socilaizmu in komunizmu? Zapor za izdajalce, nacionalizacija pokradenega in nakradenega premozenja, (ponovna) vzpostavitev kljucnih institucij a la policija, sodstvo, obvescevalne sluzbe, solstvo, zdravstvo...), uvedba reda na ozemlju pod jurisdikcijo, mularijo v sole narod pa nagnat delat (ceprav se bojim da je za slednje malo pozno)....torej, naredili bodo VSE, da preprecijo komurkoli, ki bi jim stopil na pot sirjenja njihove sorte "demokracije", miru in ostalih nujno potrebnih retoricnih idiotizmov sodobnega casa.
SOVA-rski nesposobnezi, ki drugega kot brskat za IP-ji niste sposobni (pa se tega ne bi znali, ce vam ne bi drugi pokazali), se naprej rovarite proti lastnemu narodu. Ce vas kaj zanima, pa kar z besedo na dan!
Kakorkoli. Žalostno v Sloveniji je to, da se naši mediji in večina levičarskih lakajev obremenjuje z enim in istim človekmo, torej Janšo. Človek ima eno bogo stanovanje in avto na kredit. Še poročil se je v eni mali vasici ter odšel na poročno potovanje na Gorenjsko. Med tem pa se vzporedno z njim, razni Golobiči, Cvikli, Bavčarji, Turki, Jankoviči, Kresalove.... bohotijo z najdražjimi avti, brunaricami/vikendi na 99% Slovencem nedostopnih mestih, porokami na Brdu, potovanji v eksotične kraje... V kaki normalni državi, bi mediji pogledali kako je možno, da si taki angeljci kot je Cvikl lahko privoščijo take drage poroke na drugi strani pa Hudobni Mogotec, ki ima polne žepe orožarskega denarja gre priprav svojo poroko v eni zakotni vasici kjer še prav interneta ni.
Narobe svet.
Če nebi bil vpleten sploh nebi bil zasliševan.
Kar neki politične zgodbe iz tega poskuša splest...
Kriminalisti vsak dokument ne pokažejo vsem – tako osumljence skregajo med seboj in potem gredo na dvojna zaslišanja.
Velja pravilo iz prakse, da kdor je dvakrat zaslišan, je zelo sumljiv.
Janša, Berglund je takoj po tvojem razkritju "štabnega dokumenta" izjavil ,da to ni kos papirja s katerim on tebe obtožuje! Ne mešaj megle, če si nedolžen pusti, da se preiskava konča, potem pa udari s topovi nazaj! Vsak tak napad kaže na strah! Tisti, ki je nedolžen počaka na epilog, nakar sledijo ovadbe levo in desno!