Svet
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 2.7 od 52 glasov Ocenite to novico!
Barcelona
Odziv ljudi v Barceloni ob spremljanju Puigdemontovega govora na velikem zaslonu. Foto: Reuters
Carles Puigdemont
Katalonski voditelj in njegovi zavezniki so podpisali deklaracijo o neodvisnosti Katalonije, njeno razglasitev pa je sicer že prej v odgovoru preložil za nekaj tednov. Foto: Reuters
Carles Puigdemont
Puigdemont med nagovorom parlamenta. Foto: Reuters
Barcelona
Množica Kataloncev na ulicah: Barcelona čaka na premierjev govor. Foto: Reuters
Carles Puigdemont
Vodja Katalonije se je takole ozrl nazaj, preden je vstopil v zgradbo katalonskega parlamenta. Foto: Reuters
Zagovorniki katalonske neodvisnosti se zgrinjajo v bližino parlamenta. Foto: Reuters
Katalonski parlament
Katalonska policija Mossos d'Esquadra je zastražila katalonski parlament. Foto: Reuters
Park Ciutadella
Policija je zaprla tudi Parc de la Ciutadella, v njem namreč stoji katalonski parlament. Foto: Reuters
VIDEO
Puigdemont želi izpolniti...
VIDEO
Katalonija v čakanju – za...
VIDEO
Katalonija v pričakovanju...

Dodaj v

Puigdemont podpisal deklaracijo o neodvisnosti, njeno razglasitev pa preložil

Ugibanja o razlogu za preložitev seje
10. oktober 2017 ob 15:13,
zadnji poseg: 10. oktober 2017 ob 23:36
Barcelona - MMC RTV SLO, STA, Reuters

Katalonski voditelj Carles Puigdemont je odložil uradno razglasitev neodvisnosti, da bi omogočil vzpostavitev dialoga z Madridom, vendar želi slediti volji ljudstva k neodvisni državi.

"Živimo v zgodovinskem trenutku. Posledice bodo daljnosežne. Ne gre le za notranji konflikt, to je evropski konflikt," je na začetku nagovora dejal Puigdemont in dodal, da je treba najti način za strinjanje, slediti demokraciji in miru ter spoštovati drugače misleče.

Milijoni Kataloncev verjamejo, da Katalonija potrebuje svojo državo, a želi premier kljub temu v Španijo poslati željo po dialogu, saj morata sprti strani ustvariti nov dogovor.

Poudaril je, da ima Katalonija pravico biti neodvisna, željo po tem pa so pokazali tudi volivci. Zato premier zdaj prosi za mandat, v katerem lahko razglasi neodvisnost Katalonije.

Na koncu govora je Puigdemont še enkrat omenil možnost mednarodne mediacije in nato oznanil, da "katalonska vlada predlaga odložitev učinka razglasitve neodvisnosti," s čimer želi spodbuditi dialog s španskimi oblastmi v prihajajočih dneh.

Puigdemont je po govoru s svojimi zavezniki podpisal deklaracijo o neodvisnosti.

Medtem je Reuters objavil posnetek, v katerem konvoj vozil španske državne policije zapušča ladjo v barcelonskem pristanišču.

Madrid: Implicitna razglasitev je nesprejemljiva
Tiskovni predstavnik španske vlade je po govoru Puigdemonta dejal, da je implicitna razglasitev neodvisnosti Katalonije nesprejemljiva. Kot poroča španska tiskovna agencija Efe, je omenjeni predstavnik dejal, da ni mogoče sprejeti veljavnosti referenduma, ki ga je ustavno sodišče prepovedalo, oziroma njegovega rezultata.

Oglasila se je tudi podpredsednica španske vlade Soraya Saenz de Santamaria, ki je za medije dejala, da je šlo za govor "nekoga, ki ne ve, kje je, kam gre in s kom hoče iti". Pojasnila je še, da je španski premier Mariano Rajoy nujni sestanek vlade sklical za sredo ob 8. uri.

Razlogi za zamudo
Parlamentarna seja je bila prvotno predvidena ob 18. uri, vendar jo je katalonski parlament prestavil za eno uro. Bilo je veliko ugibanj in špekulacij o razlogih za preložitev seje. Po eni od razlag naj bi se katalonski vodja sestal s predsednikom katalonskega parlamenta in predsednikom Evropske komisije Jean-Claudom Junckerjem, vsaj tako je neuradno poročal Euronews. V Evropski komisiji so pogovor kasneje zanikali.

Med najpogostejši navedbami so sicer bile ponudba o mednarodni mediaciji, nestrinjanje znotraj katalonskega parlamenta in ukaz španske vlade o odpovedi parlamentarne seje, poroča BBC.

Španska vlada pozvala proti razglasitvi
Španska vlada je pred današnjo sejo pozvala predsednika katalonske vlade Puigdemonta, naj ne stori "ničesar nepovratnega" in ne razglasi neodvisnosti.

"Rad bi zaprosil gospoda Puigdemonta, naj ne stori ničesar nepovratnega, naj ne stopi na pot brez vrnitve, naj ne poda enostranske razglasitve neodvisnosti in naj se vrne k zakonom," je dejal tiskovni predstavnik španske vlade Inigo Mendez de Vigo, ki je tudi minister za izobraževanje. Kot je dodal, ima Puigdemont še čas, da stori korak nazaj.

Pozivom proti razglasitvi neodvisnosti se je pridružil tudi predsednik Evropskega sveta Donald Tusk. "Prosim vas, da v vaših namerah spoštujete ustavni red in ne oznanite odločitve, ki bi naredila dialog nemogoč. Raznolikost ne bi smela voditi h konfliktu, katerega posledice bi bile slabe za Katalonijo, Španijo in celotno Evropo," je dejal Tusk.

Tusk, nekdanji poljski premier, je v govoru sicer poudaril tudi svojo izkušnjo z nasiljem iz časa, ko je bil protikomunistični aktivist v osemdesetih. Zato je španskega premierja Mariana Rajoya pozval k rešitvi položaja brez uporabe sile.

Macron: Gre za notranjo zadevo Španije
Francoski predsednik Emmanuel Macron je pred srečanjem z nemško kanclerko Angelo Merkel v Frankfurtu dejal, da Evropska unija ne sme prevzeti vloge mediatorja v špansko-katalonskem konfliktu.

"Gre za notranjo zadevo Španije," je dejal Macron in dodal, da naloga voditelja Francije ni mediacija v omenjenem konfliktu, poroča Guardian.

Sturgeonova: Katalonija ima pravica, da odloča o svoji prihodnosti
Škotska premierka Nicola Sturgeon je dejala, da je napočil čas, da se sprti strani vsedeta za pogajalsko mizo. "Čas je za pogovore in pot naprej. Pot naprej, ki bo spoštovala zakonodajo, vendar tudi pot, ki bo spoštovala demokracijo in pravico katalonskega ljudstva, da samo odloča o svoji prihodnosti," je poudarila premierka.

Lokalna televizija: razglasitve ne bo
Poročanja o morebitni razglasitvi neodvisnosti Katalonije so si bila pred današnjo sejo nasprotujoča. Premier Puigdemont je pred dnevi zatrdil, da referendumska zakonodaja, ki jo bodo katalonske oblasti upoštevale, predvideva razglasitev neodvisnosti. Katalonska televizija TV3 je poročala, da naj razglasitve neodvisnosti danes ne bi bilo. Puigdemont naj bi izide referenduma o neodvisnosti predstavil kot osnovo za utemeljitev pravice Katalonije, da kmalu sproži odcepitev od Španije.

TV3 se je pri poročanju sklicevala na skrivaj posnet pogovor med namestnikom katalonskega premierja Oriolom Junquerasom in Jordijem Cuixartom iz civilnodružbenega gibanja Omnium Cultural, ki si prizadeva za neodvisnost. Junqueras v posnetku napove, da Puigdemont ne bo navedel konkretnega datuma za razglasitev neodvisnosti, na kar mu Cuixart odgovori, da bo CUP ponorel. CUP je separatistična stranka, ki se zavzema za takojšnjo in enostransko razglasitev neodvisnosti.

Strogo varovanje pred parlamentom
Katalonska policija Mossos d'Esquadra je pred poslopjem namestila svoje enote, že v jutranjih urah pa je zaprla Parc de la Ciutadella, v katerem je stavba katalonskega parlamenta. Oblasti te ukrepe utemeljujejo z varnostnimi razlogi po množičnih demonstracijah v nedeljo, na katerih so tisoči protestirali proti načrtom odcepitve od Španije

Vplivno civilnodružbeno gibanje Katalonska narodna skupščina (ANC) je medtem objavilo poziv ljudem, naj se postavijo za neodvisnost.

V zadnjih dneh so se krepili pozivi Puigdemontu, dolgoletnemu borcu za neodvisnost Katalonije, naj se odpove morebitni razglasitvi neodvisnosti. Nasprotniki so poudarjali tudi vprašljivo legitimnost referenduma zaradi le 43-odstotne udeležbe, čeprav se je po podatkih regionalne vlade okoli 90 odstotkov ljudi izreklo za neodvisnost.

Erjavec poudarja spoštovanje pravnega reda
Na Brdu pri Kranju se je sestal koordinacijski odbor ministrov Slovenija in Italije. Med njimi sta zunanja ministra Karl Erjavec in Angelino Alfano, ki sta se pogovarjala tudi o vprašanju Katalonije. Vodji diplomacije sta poudarila pomen spoštovanja pravnega reda.

Slovenski minister je spomnil, da imamo v Sloveniji to izkušnjo in smo, ko smo se osamosvajali, to počeli v skladu s pravnim redom in v skladu z našo ustavo. Izrazil je še upanje, da bo med Barcelono in Madridom čim prej vzpostavljen dialog, saj bi nadaljevanje obstoječega stanja pomenilo stopnjevanje napetosti, to pa ima lahko slabe posledice.

"Globoko spoštujemo špansko ustavno enotnost in upamo, da ta ne bo postavljena pod vprašaj, saj je spoštovanje španske ustave nujno za ohranjanje pravne države," pa je poudaril italijanski zunanji minister.

J. R., K. T.
false
false
false
Prijavi napako
Komentarji
cairns
# 10.10.2017 ob 15:23
Madrid poziva Puigdemonta, naj ne stori "ničesar nepovratnega"

Je že narejeno. Referendum, policijsko nasilje in polfašistična oblast v Madridu je pri tem pripomogla.
pkorosec
# 10.10.2017 ob 15:17
Kako se politika boji volje ljudstva. Ja Spanci, a ste demokraticna drzava a niste? Katalonci so se odlocili. Spostujte. Ce so Albanci lahko vzeli srbsko Kosovo, zakaj Katalonci ne bi smeli vzet svoje Katalonije nazaj?
cairns
# 10.10.2017 ob 15:26
Erjavec poudarja spoštovanje pravnega reda

E moj Ehjavec. Vrhovna oblast je vedno in povsod, v demokratičnem svetu, LJUDSTVO. Ne politiki, ne pravniki, ne ustava ampak ljudstvo.

poglejmo npr. slovensko ustavo:

3. člen

Slovenija je država vseh svojih državljank in državljanov, ki temelji na trajni in neodtujljivi pravici slovenskega naroda do samoodločbe.

V Sloveniji ima oblast ljudstvo. Državljanke in državljani jo izvršujejo neposredno in z volitvami, po načelu delitve oblasti na zakonodajno, izvršilno in sodno.
Miham
# 10.10.2017 ob 15:38
se en dokaz mlacnosti EU, ki ne spostuje volje lastnih ljudi...
pkorosec
# 10.10.2017 ob 15:32
cairns, mislim da je problem v Sloveniji to, da si politiki in cetrta veja oblasti ni prebrala ustave.
SamoRes
# 10.10.2017 ob 16:01
Če se danes ne osamosvojijo si tega niti ne zaslužijo. Referendum je bil jasen.
ATP
# 10.10.2017 ob 15:41
Neodvisnost je dokoncna. Sedaj je odprto samo se vprasanje kaksna bo cena?

Srcno upam, da ne previsoka.

Zal pa zgodovinske izkusnje kazejo drugace.

Slovenci smo z vami :-)

SRECNO!
KovacevaKobila
# 10.10.2017 ob 16:45
Madrid poziva Puigdemonta, naj ne stori "ničesar nepovratnega"

Zanimiv poziv s strani nekoga, ki je volilce mlatil s pendrekom, streljal z gumijastimi naboji in jih metal po stopnicah.

Nasprotniki poudarjajo tudi vprašljivo legitimnost referenduma zaradi le 43-odstotne udeležbe

Iz nekega hecnega razloga pa nizke udeležbe ne povezujejo z vprašljivo legitimnostjo mikastenja volilcev.
adnan1984
# 10.10.2017 ob 16:57
Upam,da se bodo mirno razšli.
Svoboda vsem narodom po svetu.
tristokosmatih
# 10.10.2017 ob 15:54
Madrid poziva Puigdemonta, naj ne stori "ničesar nepovratnega"

Simpl ko pasulj.
Katalonija razglasi neodvistnost z možnostjo ponovne priključitve k Španiji, če se slučajno nekoč v prihodnosti Katalonci za to odločijo na referendumu.
DrMinistr
# 10.10.2017 ob 17:01
Rad bi zaprosil gospoda Puigdemonta, naj ne stori ničesar nepovratnega

A zdj pa ne več komandirajo in žugajo pač pa prosijo? Zanimivo... Pa Donny T tudi prosi. Prosi, naj ne kršijo ustave. Hm...nič pa ni prosil policajev, naj ne pretepajo ljudi na voliščih. Nič tudi ni prosil Madrida, naj prisluhne željam enega od evropskih narodov...
G.Bruno
# 10.10.2017 ob 16:22
neprilagojen

Genialen komentar, v katerem k tej temi zvlečeš še LGBT parade in migrante.
Ostani pri zobni pasti, na to se menda razumeš.
pripet
# 10.10.2017 ob 20:17
Macron: Gre za notranjo zadevo Španije
Francoski predsednik Emmanuel Macron je pred srečanjem z nemško kanclerko Angelo Merkel v Frankfurtu dejal, da Evropska unija ne sme prevzeti vloge mediatorja v špansko-katalonskem konfliktu.
----------------------------
Ko bo pokalo po Franciji naj ta korporacijska gnida ne pričakuje parol od ljudi v EU kot "vsi smo danes Francija" ampak vsaj z moje strani sredinec in notranja zadeva Francije.
svabo
# 10.10.2017 ob 19:33
Očitno si Katalonci ne želijo tako zelo svoje neodvisnosti. Pa nimam v mislih samo demonstracije proti odcepitvi, ki ni bila samo uvožena. Ob tem bom zopet ponovil, kakšno pomembno delo je s svojimi miličniki opravil g. Ertl, ki je izjemno efektivno onemogočil miting resnice v Ljubljani.
Človek bi pričakoval, da bo danes celotna Katalonska družba na ulicah pričakala razglasitev neodvisnosti. Od tega pa .... nič. Kot da se je v družbo zažrl strah pred izgubo njihovega udobja, pridobljenega v skupni državi. Ko je prišel čas odrekanj. Tako osebnih kot družbenih pa nikjer nobenega. Ko danes to opazujem izgleda, kot da si dejansko ne želijo lastne države, ker se nočejo niti malo odreči lastnim koristim.
Pa še nekaj je ob tem za poudarit. Razočaran sem torej tudi nad katalonic. Nad Špansko vlado pa povsem. Da v moderni Evropski demokraciji vlada demokratične Evropske države sprejme odločitev, da bo fizično napadla svoje državljane, ki mirno čakajo da bodo oddali svoj glas.
Jebenti še Juga je bila veliko bolj demokratična od teh demokratov v Madridu. JVM.
ti-ne
# 10.10.2017 ob 16:22
vranek

# 10.10.2017 ob 16:17
ampak vec je onih, ki so proti odcepitvi.

:::::::::::::::

V bistvu ne vemo, katerih je več, za ali proti, ker niso volili.
Dokler ne bodo izvedli normalen referendum, gre za izsiljevanje ene ali druge strani.
rooster
# 10.10.2017 ob 19:42
In kaj zdaj? Katalonci, ki so trenutno na ulicah, domov pa spat? Res so bili naši 91' politiki mojstri proti tem katalonskim.
G.Bruno
# 10.10.2017 ob 17:24
neprilagojen
ce nekaj vecina misli, to ne pomeni, da je to resnica, kolumbo je bil eden od redkih, kateri je trdil (verjetno je tudi malo sam dvomil), da je zemlja okrogla, velika vecina je trdila nasprotno



Mimogrede - da je zemlja okrogla, so vedeli že stari grki. Eratostenes je izmeril obseg zemlje približno 200 let pred našim štetjem.
el CARTEL
# 10.10.2017 ob 20:21
EU potrebuje separacije, saj podpira separacije drugod po svetu - ko jim to seveda ustreza.

škotska, vi ste nslednji.
nato še kdo.
SamoRes
# 10.10.2017 ob 19:37
Podobno kot pri Grkih, ko so počepnili pred EU
SamoRes
# 10.10.2017 ob 19:34
Bodo pa znoreli tisti pravi Katalonci, ki so za te prodane politične riti na voliščih tvegali življenje in odhajali domov razbitih glav.
JJstyle
# 10.10.2017 ob 19:06
Nič ne bo, podelali so se. Merklova in Macron sta dala rdečo luč. Španska garda in zvezna policija sta že na ključnih položajih. Če razglasijo republiko, bo politični nadzor nad Barcelono prevzel Madrid, nad terenom pa španska garda.
apatija
# 10.10.2017 ob 17:27
Priznajmo jih prvi in bodimo carji
DrMinistr
# 10.10.2017 ob 17:04
Erjavec poudarja spoštovanje pravnega reda

Zdaj vemo, kdo so bili tistih 12%, ki so glasovali proti Sloveniji. Sploh niso bili "jugoviči" (kot se je takrat govorilo) pač pa kar naši politiki, ki tako radi spoštujejo pravni red
www
# 10.10.2017 ob 21:26
Če gre policist s pendrekom nadte, se ne smeš braniti ?
moj komentar
# 10.10.2017 ob 18:38
Referendum bi morali Katalonci ponoviti in zahtevati varnostni nadzor od zunaj, kot zagotovilo, da španska policija ne bo zganjala represije in nasilja. Tako bi referendom bil izveden v regularnih razmerah in pokazal pravo razpoloženje Kataloncev.
Mnogi Katalonci z strahu pred policijo niso želeli oditi na referendum, skoraj milijon lističev in 1100 skrinjic pa je španska policija kar zaplenila.
To so dejstva, pa če se nekateri tukaj od togote na glavo postavljate ali pa pogrizete vse nohte na rokah in nogah vred.
KapoReđime
# 10.10.2017 ob 21:34
Waw, legendarna EU policijski pendrik demokracija.
moj komentar
# 10.10.2017 ob 21:32
ja ne, ker ljudje v množici se vedno čudovito obnašajo in sploh ne kot drhal. Sreča je edino ta, da niso "miroljubni" protestniki razbili mesta kot jim je v navadi.

Tebi se pa res dogaja.
Volivce poimenuješ kot drhal in še lažeš povrhu, da je šlo za proteste.
Kakšen človek moraš biti, da ščitiš fašistično represijo policije in kriviš navadne ljudi, ki so mirno šli do volilnih skrinjic z namenom označiti en bogi listek.
Saj bi ti povedal kaj si iskreno mislim o tebi, a ne bom dajal veselja administratorju.
WeeBay
# 10.10.2017 ob 18:55
Če ga bo na koncu nek pijani Juncker prepričan bo to največja sramota za Katalonijo. Predstavnik po posmeh in popolna zguba.
DrMinistr
# 10.10.2017 ob 17:14
@vranek, kako že si prišel do ugotovitve, da je večina proti odcepitvi? Kar zaenkrat zagotovo vemo je to, da je približno 39% odstotkov volilnega telesa za in 4% proti, za ostalih 57% podatka žal nimamo.
No, glede na tvoje "gotove" podatke je španska policija naredila veliko neumnost že s krajo glasov, saj je bil tam velik delež proti...
urosh444
# 10.10.2017 ob 16:57
Ena državljanska vojna v Španiji že bila, to je bil obenem tudi poligon za urjenje kasnejših udeležencev v svetovni vojni. EU je nastala ravno zaradi tega, da se to ne bi več dogajalo, zdaj pa gleda stran. najbolj pomembni so ekonomski migranti. Pa verjetno je razlog tudi ta, da iz ZDA niso dali navodila, kako naj se odzovej in baba Merkel čaka na signal.
stari nono
# 10.10.2017 ob 16:43
Madrid poziva Puigdemonta, naj ne stori "ničesar nepovratnega"

Povratne vozovnice so pošle.
Ostal je le še one way ticket.
Srečno vsem.
vranek
# 10.10.2017 ob 16:17
Cairns , takk dolgo beri, da bos razumel kaj pise.
Katalonci ravno zaradi referenduma, ki je neprepricljiv rezultat za tak resen korak , ko se volja velke vecine ne uposteva, ne uzivajo velikih simpatij. Ja, vem, da boste ponoreli. Ampak vi v Sloveniji ne stejete. In taka šalabajzerska izvedba,, tako slab PR, ce vam je cilj životariti, meni je vseeno.. ampak vec je onih, ki so proti odcepitvi.
Sklonjen
# 10.10.2017 ob 15:50
Madrid naj se raje zamisli, da ima vsak narod pravico do samoodločbe! Nepovratne stvari pa je že storil Madrid z nasiljem nad civilnim prebivalstvom, ob demokratičnem in civiliziranem izražanju volje ljudstva.
ajvard
# 11.10.2017 ob 00:27
še se bomo borili proti fašizmu in to prav kmalu

ljubi bog. 3/4 leta preživim v Proseku. zadružno gostilno ima čez hrvat, med italijanskimi znanci pa ne opazim niti sledu fašizma.

ne pretiravaj.
svabo
# 10.10.2017 ob 21:51
A twitko je že kaj čivknil. Napr. o tisočletnem snu Kataloncev......aja ni.
Jebenti Kosovo da, Katalonija ne. Razumeš? Še sam ne razume
www
# 10.10.2017 ob 21:28
Mimogrede, na posnetkih sem videla ženske in ljudi srednjih leti, ki so jih vlekli, tepli itd...nekako se ne spomnim ubogih tepenih policistov.
bleeeee
# 10.10.2017 ob 21:03
Zakaj imam občutek, da so naši španski borci kar malce razočarani, da danes ni zavrelo?
sumtb
# 10.10.2017 ob 20:56
..separatistični kurjači na tem portalu, ne primerjat civilizirano Španijo z Balkanom, ki je v vojnah že 800 let in ni vse ok, če ne teče kri...

Haha, tole pa je neumnost desetletja ki sem jo prebral. Civilizirana Španija ki je "osvobodila" večino južne in srednje amerike, ki je bila s Francijo večkrat v vojni kot imaš svečk na torti za rojstni dan in ki je zadnjega ki je razglasil neodvisnnost Katalonskega naroda obesila nad Barcelono 1940. Iberska plemena niso prav nič manj krvoločna od balkanskih plemen, prej bolj.

Sem pa mnenja da tale katalonski novinar preveč menca in je vprašanje kaj bo. Priložnost je zamudil že prejšnjih vikend ko je bilo v Barceloni shod par milijonov, zdaj bo vse težje.
maxbernie
# 10.10.2017 ob 20:50
Še Assange tvita, da gre katalonski predsednik pametno po poti takratnega slovenskega predsednika Kučana. Desnim in osamosvojitvenim domoljupom pri nas se bo odpeljalo...
el CARTEL
# 10.10.2017 ob 20:23
sevda si je potrebno zamisliti sedaj scenarij, ko želi škotska neodvisnost (kar želi tudi EU, saj bi ohranila članico), in pridejo policisti iz londona, pretepejo volilce in prepovedo referendum.

zamislite si histerijo iz bruslja, ki bi prihajala.
samo cmerjenje o človekovih pravicah bi se vrtelo vsak dan po TV, vsaj kake 3 meseca.
moj komentar
# 10.10.2017 ob 20:13
Če Katalonci v teh dneh ne objavijo neodvisnosti, potem bodo Španci na izhodna vrata nataknili rešetke in jih zaklenili z močnejšo ključavnico.
EU se v represijo španske policije in vojske ne bo nikoli vmešavala. Španija je še vedno spoštovana nekdanja imperialna sila in ostale zahodne imperialne sile jo bodo vedno zaščitile.
rampage
# 10.10.2017 ob 19:20
To, da je državi vladala izključno levica, ne spremeni dejstva, da je bila Jugoslavija po svojem kompletnem ustroju demokratična država.

Not sure if serious....

Doživljenski predsednik, ena stranka, politični nasprotniki na golem otoku....demokracija?

Potemtakem je tud Savdska Arabija demokracija.
ajvard
# 10.10.2017 ob 18:07
dejstvo je, da v Sloveniji več ljudi navija za osamosvojitev Katalonije kot v sami Kataloniji, kjer je razmerje približno 50/50.

ne sedaj z rezultati "referenduma"...tja so šli po večin tisti, ki so za.
kdor je za enovito Španijo tja ni šel, ker je bil referendum nezakonit.

Katalonci razen pohlepa nimajo ničesar...ne bežijo iz nedemokratičnega režima, nimajo plebiscitarne podpore v ljudstvu, niso niti približno tako homogeni, kot smo bili mi...
Chopin
# 11.10.2017 ob 00:33
V Kataloniji je se vedno dilema kaj si dejansko Katalonci zelijo. Tam okoli 50/50 je in ljudje morajo dojemati to tematiko v tej luci in ne biti navijaski, na Slo portalih vecinkma v smer tistih Kataloncev, ki so za samostojnost. Najprej se morajo zmeniti med seboj, kaj si zelijo in to brez forsiranih in posledicno bojkotiranih referendumov. In seveda s cim manj politicnimi vmesavanji iz Madrida. In ne ignorirati parlamenta, ki se najbolj predstavlja glas ljudstva Katalonije.

V Sloveniji je bila volja ljudi popolnoma jasna, to dejanje je se danes simbol enotnosti velike vecine prebivalcev Slovenije. Tako da nehajte delati nesmiselne primerjave nekateri, ker zmanjsujete pomen tega dne za Slovenijo.
Nikolaj
# 10.10.2017 ob 21:49
Odločitev naroda je nad ustavo.
ni maitre
# 10.10.2017 ob 21:17
Predvsem naj se ne krade volilnih skrinjic in ne buta miroljubnih volilcev s pendreki / gumijastimi naboji, ne meče po stopnicah, ne skeče po folku, ne ugaša in prepoveduje spletnih strani, ne prepoveduje govorov v podporo referendumu, ne grozi z aretacijami, finančnimi kaznimi itd, itd...
www
# 10.10.2017 ob 21:12
Primerjat situacijo v Sloveniji '91 in v Kataloniji sedaj je malo nesmiselno. V Sloveniji je bilo za neodvisnost 92+% vseh volilnih upravičencev in je bila volja naroda skorajda enoglasna.
Kataloniji naj se omogoči izvedbo referenduma po vseh pravilih, z enako možnostjo predstavitve vseh stališč. In le bo za neodvisnost več kot 2/3 upravičencev, naj razglasijo neodvisno Katalonijo.


Predvsem naj se ne krade volilnih skrinjic in ne buta miroljubnih volilcev s pendreki / gumijastimi naboji.

Še vedno trdim, da jim bo uspelo. Madrid ve, da se je blamiral 1.10. z nasiljem in si 155. člena ne bo privoščil.
moj komentar
# 10.10.2017 ob 19:57
Prebiram komentarje in nekateri prav navijate zato da bi počilo v Barceloni

Če bo v Kataloniji počilo, vsekakor ne bo zaradi nas komentatorjev.
Dajte že enkrat zadeve jemati manj osebno prizadeto in forum smatrajte za teren, kjer se izmenjavajo različna mnenja.
Kdor forum jemlje kot teren za neko osebno napadenje in osebno vojno proti tistim, ki mislijo in razmišljajo drugače, mu svetujem, da se ga raje ne udeležuje.
Povečan stres ni dober za zdravje.
neprilagojen
# 10.10.2017 ob 19:54
Puigdemont preložil razglasitev neodvisnosti

vaja koncana, cepci mars domov :)
drago ljudstvo, ko bomo potrebovali novi idiote, vas bomo poklicali ponovno :)
SamoRes
# 10.10.2017 ob 19:52
Churchill W.
# 10.10.2017 ob 19:48
Prebiram komentarje in nekateri prav navijate zato da bi počilo v Barceloni

Počilo? Sem mislil da smo v demokratični EU.
Pa vidimo da smo v ječi narodov, kjer skupnost stoji skupaj samo zaradi potreb kapitala Nemčije in Francije. Ta pokvarjena EU pretepanje Kataloncev imenuje notranja zadeva Španije.
Kazalo