Zdravje
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 3.1 od 28 glasov Ocenite to novico!
Po podatkih Evropskega centra za obvladovanje bolezni (ECDC) je bilo v Evropi v zadnjih 12 mesecih 14.000 primerov ošpic, največ v Romuniji in Italiji. Za posledicami bolezni je umrlo 35 ljudi. Foto: RTV SLO
Cepivo proti ošpicam ni povsem učinkovito, zato lahko zboli tudi cepljena oseba. Foto: Reuters
       Oslovski kašelj ni nikoli popolnoma nehal krožiti. Precepljenost je relativno dobra, cepivo pa je nekoliko manj učinkovito. Vendar je velika razlika, ali imamo vsako leto nekaj 100 prijavljenih ali nekaj tisoč. Oslovskega kašlja med dojenčki, ki so najbolj ogroženi, nimamo zelo veliko, zato tudi smrti zaradi oslovskega kašlja nismo imeli že več kot deset let.       
 Osnovnošolec v Ljubljani je pred dnevi zbolel za oslovskim kašljem, boleznijo, proti kateri prav tako obvezno cepijo otroke. Vendar oslovski kašelj, kot pojasnjuje Marta Grčič Vitek, ni nekaj posebnega, saj imamo v Sloveniji vsako leto nekaj sto primerov.
V Sloveniji je precepljenost še vedno razmeroma dobra, čeprav v zadnjih letih pri ošpicah opažajo upadanje. Foto: Pixabay
Delež cepljenih otrok proti ošpicam, mumpsu in rdečkam, po zdravstvenih regijah, Slovenija, 2006-2015. Foto: NIJZ

Dodaj v

Ošpice: "Ljudje se ne bojijo bolezni, bojijo se cepiv"

Novi izbruhi ošpic po Evropi so posledica slabše precepljenosti
10. januar 2018 ob 14:04
Ljubljana - MMC RTV SLO

"Precepljenost zadnje generacije je bila okoli 92-odstotna, predtem pa je bila precepljenost okrog 94-odstotna. Zato tudi ne pričakujemo večjih izbruhov ošpic. Vendar če se bo tako nadaljevalo, bi se lahko srečali tudi s tem," pravi Majda Grčič Vitek.

Precej odmeva v javnosti je v preteklem tednu dobila novica, da je z ošpicami okuženi odrasli prejšnji četrtek svojega otroka spremljal na pediatrično kliniko in pri tem prišel v stik z okoli 250 ljudmi. Ogroženi so bili vsi, ki niso bili cepljeni.

Ošpice, ki so nekoč veljale za skorajda izkoreninjeno bolezen v Evropi, se spet množično pojavljajo v nekaterih evropskih državah, tudi v soseščini Slovenije. V zadnjih letih je bilo največ obolelih v Romuniji in Italiji. Novi pojavi ošpic pa naj bi bili posledica vedno manjše precepljenosti, pri čemer Slovenija, vsaj pri ošpicah, ni izjema.

Slovenija je, tudi zaradi obveznega cepljenja, pred leti spadala med države z visoko precepljenosti, zdaj pa, vsaj kar se tiče cepljenja proti ošpicam, počasi drsi navzdol. Okužbe z ošpicami, ki so se v Sloveniji pojavile tik pred vstopom v leto 2018 in po njem, so, kot pravi Marta Grgič Vitek z Nacionalnega inštituta za javno zdravje (NIJZ), na vsak način posledica premajhne precepljenosti. "V Sloveniji je še vedno relativno dobra, čeprav v zadnjih letih pri ošpicah opažamo trend upadanja. Precepljenost zadnje generacije je bila okoli 92-odstotna, predtem pa je bila precepljenost okrog 94-odstotna. Zato tudi ne pričakujemo večjih izbruhov ošpic. Vendar če se bo tako nadaljevalo, bi se lahko srečali tudi s tem," pravi.

Več kot 14.000 primerov ošpic od začetka leta
Po podatkih Evropskega centra za obvladovanje bolezni (ECDC) je bilo v Evropi v zadnjih 12 mesecih 14.000 primerov ošpic, največ v Romuniji in Italiji. Za posledicami bolezni je umrlo 35 ljudi. "Nekatere države se srečujejo z velikimi izbruhi, kar pomeni, da so imeli vrsto let slabšo precepljenost oz. manjšo od tiste, ki zagotavlja kolektivno imunost pri ošpicah. To so zelo nalezljiva bolezen in zato je potreben visok delež cepljenih oz. zaščitenih v populaciji, da lahko govorimo o kolektivni zaščiti. Kar je okoli 95 odstotkov cepljenih z vsaj 95 odstotkov učinkovitim cepivom, s tem po teoretičnih izračunih dobimo prag zaščite populacije v 90 odstotkih," pojasnjuje Grgič Vitkova.

Ko precepljenost pade pod to mejo, je zaščita populacije slabša. V primeru pojava ošpic ima virus več možnosti za širjenje in bolezen se prenaša na dovzetne: "Ko ošpice pridejo v okolje, kjer je veliko dovzetnih, ti zbolijo, poleg njih pa tudi kdo, ki je bil cepljen, pa ni razvil zaščite. Cepiva niso stoodstotno učinkovita, zato je kakšen odstotek nezaščitenih med cepljenimi, nezaščiteni so tudi tisti, ki iz zdravstvenih razlogov niso bili cepljeni. Ošpice so lahko smrtna bolezen. Ko se pojavi več kot 1000 primerov obolelih, lahko med njimi kdo tudi umre."

Za vedno manjšo precepljenost in nasprotovanje cepljenju nekateri obtožujejo kar svetovni splet in družbena omrežja, saj naj bi nasprotniki cepljenja navajali lažne informacije o možnih posledicah cepljenja proti ošpicam. Tako naj bi bila možna posledica cepljenja proti ošpicam pojav avtizma pri otrocih.

Nasprotovanje cepljenju staro toliko kot cepljenje
Marta Grgič Vitek pravi, da je nasprotovanje cepljenju staro toliko kot cepljenje samo. Nasprotniki cepljenja verjetno niso zelo številni, so pa precej glasni in po vsem svetu širijo podobne informacije, ki so po navadi zgolj prevedene. "Na spletnih straneh se še vedno pojavljajo že zdavnaj ovržene informacije, kot je ta, da cepljenje povzroča avtizem. Največja težava pri tem je, da se ljudje ne bojijo bolezni, temveč se bojijo neželenih učinkov cepiv. Veliko jih reče, da se bojijo neželenih učinkov, ki so nekaj konkretnega, kar se lahko pojavi. Bolezen, kot so ošpice, pa se ni pojavila že toliko časa, da je mlajše generacije zdravnikov do pred nekaj leti sploh niso videle," poudarja.

Ker bolezen ni pomenila tveganja, se je ljudje niso več bali. Zbali pa so se nezaželenih učinkov: "Zmeraj povemo, da ima tako kot vsako zdravilo tudi vsako cepivo neželene učinke. Ti so relativno blagi in sami od sebe minejo v nekaj dneh. Tveganja zaradi neželenih učinkov so neprimerno manjša kot zaradi zapletov po prebolelih ošpicah."

V zadnjih letih v Sloveniji za ošpicami večinoma obolevajo odrasli med 35. in 50. letom, ki niso bili cepljeni. Potek bolezni je lahko težji in večkrat se pojavijo zapleti. Evropska poročila navajajo, da kar 20 odstotkov obolelih potrebuje hospitalizacijo. "To pomeni, da gre v velikem deležu za hudo bolezen. Najpogostejši zaplet pri otrocih je vnetje srednjega ušesa, kar sicer ni tako hudo. Pri odraslih se lahko pojavi tudi pljučnica, ki zahteva hospitalizacijo in je največkrat vzrok za smrt zaradi ošpic. Ali encefalitis, ki se pojavi na nekaj tisoč obolelih," še pojasnjuje epidemiologinja.

Ali bi se lahko vrnile tudi druge, hujše nalezljive bolezni?
Ali bi teoretično zaradi manjše precepljenosti po vsej Evropi lahko prišlo tudi do pojava nalezljivih bolezni s hujšimi posledicami, kot je otroška paraliza? Po podatkih Svetovne zdravstvene organizacije (WHO) se bolezen pojavlja le še v treh državah, Afganistanu, Pakistanu in Nigeriji. Vendar iz teh držav prihajajo v Evropo številni begunci in ekonomski migranti.

Grgič Vitkova pravi, da je to malo verjetno: "Svetovna zdravstvena organizacija se že vrsto let trudi, da bi popolnoma izkoreninila to bolezen, da se ne bi več pojavljala nikjer po svetu. S tem bi sčasoma lahko opustili cepljenje, vendar do tega še nismo prišli. Da bi se bolezen začela vračati v razviti svet, pa je malo verjetno. Kjer koli v svetu se pojavi kakšen primer, takoj posreduje Svetovna zdravstvena organizacija in organizira cepilne kampanje."

Zaradi nizke precepljenosti so nekatere evropske države že lani in tudi za letos napovedale strožje ukrepe, če bodo starši zavračali obvezno cepljenje otrok. Italija in Francija ne bosta sprejemali otrok v javne šole, če ne bodo cepljeni. Nemčija bo povišala kazni na 2500 evrov. Ali so ti ukrepi ustrezni oz. kakšni bi bili smiselni? "Težko," pravi. "Vidimo, kakšno je stanje v Sloveniji. Cepljenje je že vrsto let obvezno, s predvidenimi sankcijami, pa kljub temu pada precepljenost. Glede na trenutno zanimanje za cepljenje bo drugo leto precepljenost verjetno boljša. Trenutno je veliko govora o ošpicah in se več ljudi odloča za cepljenje. Na novo uvedeni represivni ukrepi verjetno v prvem trenutku povečajo precepljenost, vendar kot vidimo pri nas, to ne deluje dolgoročno. Države uvajajo nove ukrepe, ker jim pada precepljenost. Tako je tudi v Sloveniji, kjer kljub obveznemu cepljenju ravno tako razmišljamo, kaj je treba narediti, da precepljenost ne bi padala," dodaja.

Gregor Cerar
Prijavi napako
Komentarji
zniranc
# 10.01.2018 ob 14:46
Enako, kot da bi se resno pogovarjali s tistimi, ki mislijo, da Zemlja ni okrogla.

To so tako ali tako po vsej verjetnosti eni in isti :-D
Binder Dandet
# 10.01.2018 ob 15:02
@dajanab:
Mislim da tebi ni potegnilo. Ljudi je strah cepiv, ker zaradi skorajsnje izkoreninjenosti bolezni nimajo razvitega strahu do bolezni. Paradoks.
Prismuknjen
# 10.01.2018 ob 14:39
Da se zjutraj pozdravim z mnogimi ljudmi, gre zahvala predvsem cepivom in znanosti.
Binder Dandet
# 10.01.2018 ob 15:04
Ce ukinemo cepljenje in se vrnejo bolezni, bodo anticepilci verjetno ptvi v vrsti za cepivo.
zozozo
# 10.01.2018 ob 15:06
@doba - Spet lepiš povezave na članke, ki jih piše ameriška nasportnica kontracepcije, ki sploh ni zdravnica. Dajmo se malo zresnit.
Prismuknjen
# 10.01.2018 ob 14:37
Do streznitve antivakserjev ne bo prišlo kmalu. Potrebne bodo nedolžne žrtve, smrt ali grozne poškodbe njihovih najbližjih, ki jih niso prav oni niso želeli obvarovati pred nevarnostjo.
drf2006
# 10.01.2018 ob 14:53
Stoychi
To je bila ena raziskava iz leta 1999, ki pa jo je ista organizacija takoj negirala, pa tudi mnoge druge.
To o avtistih je iz trte zvito.
Lahko dobis kaksne tike oči ali pa rok,nog, kar pa je 1/100k... ali pa se manj.
Ravno zaradi taksnih, s taksnim mislenjem, hipster mamice itd prihaja do ospic.

Zapomnite si: farmacevtom se bolj splaca kurativa kot preventiva! In cepiva so ena izmed redkosti, ki so nujna, ceprav se ne izplacajo najbol farmacevtskim firmam. Tako da govoriti tukaj o farmacevtskih lobijih je povsem zgreseno.
zozozo
# 10.01.2018 ob 14:44
Ljudje se ne bojijo bolezni, bojijo se cepiv

Ne vsi ljudje, samo butasti ljudje.

Razpravljat s temi ljudmi nima smisla. Enako, kot da bi se resno pogovarjali s tistimi, ki mislijo, da Zemlja ni okrogla.
zozozo
# 10.01.2018 ob 15:26
@doba: Nebo je zeleno. Evo, sem napisal. Pa ni važno, kdo sem. Važno je kaj piše.
zozozo
# 10.01.2018 ob 15:33
.poguglajte

A ne bi raje študirali? Ali pa verjeli tistim, ki so študirali?
Binder Dandet
# 10.01.2018 ob 15:05
Zdravnica iz clanka poudarja, da je povezava z avtizmom ze zdavnaj ovrzena.
Hijena
# 10.01.2018 ob 14:34
Kdo je pa kriv, da se ljudje bojijo cepiv?
Farmacevtski velikani so si pljuvali v lastno skledo, zdaj je pa vse ušlo izpod nadzora...
zozozo
# 10.01.2018 ob 15:05
@Binder Dandet - To je samo del resnice. Drugi del je ta, da mediji non-stop pišejo o tem, kot da je to resna tema. In potem nevedni ljudje mislijo, da je to pač stvar mnenja in politike, ne pa znanstvene dokazljivosti.
Murpek
# 10.01.2018 ob 14:49
Evolucija at its best :)

Internet je prinesel poleg dobrih stvari tudi iluzijo nekaterih ljudi, da so dorasli znanosti in jo razumejo, ter boljšo možnost povezovanja teh ljudi. Dejstov je, da večina ne bo nikoli razumela znanosti na takem nivoju, da jo bo lahko kritično presojala, zato je veliko bolje, če zaupajo znanstvenikom. Znanstvena skupnost je vseeno tako sekularna in decentralizirana, da bi jo tudi velike družbe težko zlobirale in kupile, samo tega ljudje, ki o znanosti nimajo pojma seveda ne razumejo.
nisem_trol
# 10.01.2018 ob 16:00
@osrdek
Verjamemo tistemu, ki je najbolj glasen in ne tistemu z argumenti, ki je celo življenje posvetil določeni stroki.

Upam, da s tem ne praviš, da glede cepiv zaupaš pediatrom. To je kot bi rekel, da glede kuhanja zaupaš natakrju. Ko prideš v restavracijo in vidiš kdo streže, veš ali bo hrana dobra ali ne.

Pediatri namreč niso "kuharji" na področju cepiv, so zgolj "natakarji" in vedo o cepivih samo toliko, kolikor jim povedo mikrobiologi.

V učnem načrtu na medicinski fakulteti o cepivih ni prav veliko. Pediatri vedo o cepivih točno toliko kot dobro obveščen pravnik, računovodja, vrtnar ali čistilec.

LP,
Mikrobiolog
binaural84
# 10.01.2018 ob 17:00
Zdravnica v omenjenem članku pravi, da so ovrgli tezo da cepivo provzroča avtizem. Kar ni res oz. ne sprejema, da cepivo ima možen vpilv na avtizem. Vendar to je samo če cepivo vsebuje živo srebro. Več si preberi tudi v tem intervjuju od dr. Alfred Bogomir Kobal : Oba, živo srebro in aluminij, zelo ogrožata otroške možgane. Nadalje je Prof. dr. Miha Likar, dr. med. dejal naslednje : „Stališča dr. Kobala so čista studenčnica, ni kaj oporekati. Ima zelo stvarne ideje – pošten, dober znanstvenik je.“ Njegove predloge je pozitivno ocenil tudi kolegij zdravstvenega ministra dr. Bručana, vendar pa se predlaganih preiskav še vedno ne izvaja v Sloveniji, temveč starši na lastne stroške pošiljajo vzorce na analizo v tuje laboratorije. Zakaj??? Ker zdravniki na Pediatrični kliniki predlaganih preiskav zaenkrat še ne podpirajo: „Zaradi strokovnega prepričanja in zavez, ki jih nam nalagajo deontološki kodeksi in medicinska zakonodaja, svetujemo in delujemo po načelih in spoznanjih z dokazi podprte medicinske stroke...“
In tako se pomete pod preprogo.
Jarik
# 10.01.2018 ob 14:31
Iz naslova sledeč (priznam nisem bral članek) se ljudje, vsaj določeni, očitno bolj bojijo smrti od cepiv, kot od samih bolezni, pa še druge ogoržajo zaradi tega strahu.
Informatika (obveščenost) je v času interneta dejansko nazadovala.
Vsi vse vedo. Demokracija na višku.
Antipater
# 10.01.2018 ob 18:26
Glede debate za ali proti cepivom, pa ne more biti nič bolj prepričljivo od posnetkov otrok, ki so bili še pred cepljenjem zdravi, normalni in radoživi.
SvarunNoordung
# 10.01.2018 ob 17:07
Ljubi bože, končno eden, ki je napisal pravilno, ni problem v dobrih preizkušenih cepivih, problem je v prisotnosti težkih kovin v cepivih, kar je pa šlamparija v proizvodnji. Pa tudi vse države ne dobijo ista cepiva ... podobno kot pri hrani. Naša stroka, če bi znali razmišljati s svojo glavo, bi pač morala uvesti analiziranje vsake pošiljke cepiva po najboljši možni metodi, zato ker se koorporacijam j...e za neko Slovenijo. Tu so pa seveda še poiskusna cepiva, ki jih kot poligon uporabljajo v Afriki ...
Radoveden
# 10.01.2018 ob 16:36
@Kvattro
podpišem.

točno to so te stvari ki mečejo senco dvoma na vse to in ko tehtaš, take zadeve absolutno ne pomagajo. kaj cepilcem pomagajo vse diplome in zagotovila vseh teh CDCjev in NIJZ in pediatrov, ki so samo copy+paste, če pa so dali ven samo tisto kar je dobro za večino, za manjšino bodo pa bili tiho, da ne bi bilo kake panike, da ne bi slučajno to vplivalo na precepljenost - ker ta je sveta - čeprav zgolj določena s konsenzom.

na posvetu o cepivu ki je bilo na hitro spacano skupaj proti eni od grip katere epidemija nam je grozila leta nazaj je vedel prisotni na tem posvetu javno povedati (bilo je na POP TV v soočenju) da je takrat predstojnik klinike za infekcijske bolezni in vročinska stanja izjavil naj stranskih učinkov cepiva ki povzročajo hiperaktivnost ne sporočamo javnosti. lahko si predstavljam da dobronamerno, da ne bi nastal odpor in da bi se cepilo čim večje število ljudi ne glede na hiperaktivnost ki bi jo nekateri otroci staknili. ko je to takrat izjavil prisotni gost na TV se ni zganil NIHČE. NIHČE!

In potem te procepilci napadajo s študijami in viri in tako dalje. Vira do tega prispevka seveda nimam, sem pa takrat ostal z izubljenimi očmi ker nisem mogel verjeti kako seistem deluje in da je nekdo upal odstreti zaveso.

Povedo nam in priznajo tisto, kar se potrebuje da mi vemo zato da se ohrani precepljenost. Več ne. Ob kolateralni škodi se pa delajo mutave in vse drugo je krivo.

ZATO dragi moj NIJZ nastaja težava. Ker vemo da stvari niso take kot jih želite (verjamem da sicer z dobrimi nameni) prikazati.

Ko se bo odkrito govorilo o vseh posledicah, ker bodo te tudi vse prijavljene v registre in ko razni CDCji ne bodo neljubih odkritij poizkušali pometati pod preprogo, potem bomo lahko nedvomno govorili o transparentnosti in zaupanju. Zaenkrat pa je to omajano in posledice so tu.
Antipater
# 10.01.2018 ob 17:57
Kot sem že napisal, se vse evropske države, ki se nahajajo na glavnih poteh migrantov iz BV in Afrike, soočajo z izbruhi ošpic, noric in podobnih stanj. Zanimivo je, da je ravno v teh državah cepljenje obvezno, kar postavlja teorijo cepljenja pod vprašaj.
Mogoče bo komu v korist strokovna medicinska literatura avtorja Vence Ferrella, Cepivva, genocid ali osnove biološkega bojevanja.
Kvattro
# 10.01.2018 ob 16:12
poleg tega, nihče ki karkoli ve o delovanju virusov, ne oporeka filozofiji cepiva:
-vsak virus ima svojo proteinsko ovojnico
-ko virus zanese (do te tečke ni niti živ po definiciji) do gostiteljske celice s kompatibilno proteinsko ovojnico, vanjo spusti svoj genski zapis, ki prevzame celico in jo naredi v tovarno novih virusov, dokler se ne izčrpa, razpoči, in sprosti miljone novih virusov
-cepivo je 'oslabljen' virus: na nek način mu je izbit, deaktiviran, uničen,... dedni zapis, kar ga naredi povsem neškodljivega
-telo ima čas, da analizira virus in pripravi obrambni sistem, brez da bi mu bila storjena škoda
-naslednjič, ko telo naleti na pravi tovrsten virus, ga obrambni sistem, ki je pripravljen nanj/odporen, takoj uniči
... gimnazijska biologija..
VENDAR: to še ne pomeni, da naprimer cepivu ni dodano srebro, da se mu podaljša tok trajanja. to je LAHKO škodljivo. Nisem tak ekspert da bi vedel.
DEJSTVO je, da je CDC namerno prikril rezultate raziskave o enem cepivu. Lahko da dobronamerno, da ne bi omajal vere v ostala OK cepiva. Vendar o dotičnem, za katerega so rezultate pometli pod preprogo; gotovo ne, ker bi kazali, da je vse ok.
Torej če hočete populaciji dobro, ne zahtevajte od drugih, da se cepijo proti njihovi volji in še bolj pomembno, ne zamahnite z roko trdnih argumentov z namenom, da ko bodo to slišali drugi, se ne bodo hoteli cepiti. to je TREBA RAZISKATI, v dobro vseh.
blizzard76
# 10.01.2018 ob 15:31
Ljudje se ne bojijo bolezni, bojijo se cepiv.

Mislim, da se ljudje najbolj bojijo medijev, ki delajo paniko po nepotrebnem...ošpice, oslovski kašelj...
Zamislite se MMC!
tesla85
# 10.01.2018 ob 21:42
@Geneious
ravno neselektivno cepljenje je problem sodobnega obveznega cepljenja, na katerega marsikdo opozarja, pa takoj velja za heretika. gre za to, da so generacije otrok v 80. letih do prvega leta prejele še enkrat manjše število doz kot generacije danes. in če so adjuvanti v cepivih resnično nevrotoksični in predstavljajo tveganje za nastanek nevroloških poškodb (tega danes ne vemo in bo čas šele pokazal), potem je bistvenega pomena ali nekajmesečnega otroka cepimo za prav vsako nenevarno boleznijo kot so to npr. ošpice.

ošpice - gripa: virusi gripe prizadanejo 5-20% populacije v razvitem svetu, samo v ZDA pa terjajo 50 tisoč življenj vsako leto letno . Poleg tega lahko isti posameznik za gripo zboli vsako leto. Glede na to, da ošpice prebolimo le enkrat in smo nato imuni, po nobeni zdravorazumski razlagi incidenca ošpic ne more biti večja od incidence gripe. Osnove statistike pač.

Ljudje s svojimi necepljenimi otroki ogrožajo (poleg njihovih otrok samih) tudi ljudi, ki se iz zdravstvenih razlogov ne morejo cepiti in ljudi, pri kateri je cepivo že nehalo delovati.
kot rečeno, otrok, ki jim MZ izda odločbe za opustitev cepljenja iz medicinskih razlogov, je na letni ravni 20-30. to je torej ta silna masa dveh ducatov, ki jih necepljeni ogrožajo? Vsi ostali, ki naj bi jim cepivo že nehalo delovati (mimogrede, ali ni delovanje cepiva poanta cepljenja?) gredo lahko kadarkoli na ponovitveni odmerek in povečajo imunost. Sprašujem se, zakaj so ravno proti ošpicam necepljeni otroci problem naše družbe in ne npr. velika večina cepljenih ljudi, ki na ponovitvene odmerke sploh ne hodi? Pa vi, ste že šli na ponovitveni odmerek proti ošpicam? še imate zaščito?

zdravniki - žal imamo veliko zdravnikov, ki zgolj sledijo doktrini, a imajo o dejanski varnosti in učinkovitosti cepiv le minimalno znanje. Moram reči, da potem pa že veliko bolj zaupam zdravniku, ki je mimo doktrine sam vlagal v znanje o cepivih in pri tem prišel do zaključka, da cepljenje proti marsikateri bolezni ni potrebno in ne upravičuje potencialnega tveganja, kot pa osebi, ki le kot papagaj ponavlja usmeritve, ki ji jih je dala zdravniška zbornica.
tesla85
# 10.01.2018 ob 19:57
ves ta strah, paranoja in masovna histerija proti ošpicam, ki jo mediji dan za dnem ustvarjajo, že resnično meji na absurd. cepljenje kot koncept je morda že ok, vendar naj bo selektivno, predvsem pa naj se imajo ljudje proti nenevarnim boleznim kot so ošpice, pravico odločati sami. zanimivo, kako se pri vsej tej negativni kampanji recimo povsem ignorira podatke, da so ošpice tako po smrtnosti kot po incidenci manj nevarne in nalezljive od navadne gripe! ne le da so manj nevarne, za razliko od gripe potem ko jih enkrat preboliš, prinašajo še trajno imunost. Kje je torej problem?
vprašanja, ki so v zvezi s tem na mestu in si jih lahko postavimo, so:
1. če so ošpice tako velik problem, da nas kot družbo tako ogrožajo in morajo biti stalno na prvi strani novic, zakaj potem lahko npr. povsem v miru živimo v nenehni nevarnosti, da zbolimo za gripo, kjer precepljenosti sploh ni? kje so izbruhi in epidemije gripe, ki bi se končala z zapleti in smrtmi kot to prerokujejo ošpicam, ki so poleg vsega manj nevarne in nalezljive od gripe (0,1% smrtnost ošpic, 0,2% smrtnost gripe)
2. če moj otrok lahko preboli gripo in to ni v nobenih medijih, zakaj ošpic ne bi smel, če gre za bolezen, ki je manj nevarna in mu poleg tega še prinaša trajno imunost?
3. koga s ljudje s svojimi necepljenimi otroki proti ošpicam sploh v resnici ogrožajo, da si zaslužijo vso to medijsko pozornost?
4. če so zdravniki tisti, ki vse vedo in jim moramo slepo slediti, kako je potem to mogoče, da obstajajo odlični zdravniki, ki svojih otrok proti marsikateri otroški bolezni ne cepijo (nekaj jih poznam tudi sam)? ali potem to pomeni, da... nimajo pojma? so slabi zdravniki?
Radoveden
# 10.01.2018 ob 18:52
@drf2006
ampak neke kvazi o avtizmu pa zal nebom poslusal...
Avtizma je vec v danasnjem casu ne zaradi cepiv, ampak zaradi vse starejsih mater ob rojstvu... vcasih so rojevale pri 18-25,26,danes pa prvi otroci pri 30 in vec...


saj razumete, da je to zvenelo ravnotako verjetno, kot nekaj iz ust necepilca. ali kot bi rekli procepilci: vir, prosim?

kar si pa nevroloških okvar tiče si pa preberite tisto iz kar je podal binaural84. gre za znanstvena dognanja. dokler je bilo v cepivih živo srebro se je dogajalo kar se je pač dogajalo. žal. trdili so pa nasprotno.
Antipater
# 10.01.2018 ob 18:23
Žal so pod največjim pritiskom sami pediatri, ker so na eni strani pod zaprisego, da ne bodo škodovali svojim pacientom, po drugi strani pa jih v to sili zakonodaja, ki je sprejeta pod pritiski farmacevtskega kartela. Tudi sam poznam zdravnike, ki niso cepili svojih otrok.
V ZDA je ustanovljen državni program program (NVICP) za kompenzacijo staršem otrok, ki so prizadeti zaradi učinkov cepiv. Doslej je bilo porabljeno 3,5 MRD dolarjev. Tako se je farmacevtski kartel rešil odškodninskih zahtevkov in dolgotrajnih sodnih sporov.
De Nirov dokumentarec Vaxxed pa je prepričal marsikaterega zadrtega vernika v cepiva, da postane bolj radoveden. Odprtost uma je esenca inteligence, verovanje v samooklicane avtoritete pač ne.
Antipater
# 10.01.2018 ob 18:05
Najboljše cepivo proti običajnih infektivnih bolezni je primerna prehrana.” (Izjava World Health Organization, navedeno v H.E. Buttram, M.D.; J.C. Hoffman, Ph.D.; The Immunization Trio, str. 10.)
binaural84
# 10.01.2018 ob 17:15
Tukaj je treba še omeniti aluminij, ki je prav tako škodljivo za naše telo.
Zanimivo je tudi da se cepivo deli na mrtvo cepivo in živo cepivo.
Npr: M-M-RVAXPRO
Živo cepivo proti
ošpicam,
mumpsu,
rdečkam

Pridobljen:
- iz celic piščančjih zarodkov
- iz humanih diploidnih pljučnih (WI-38) fibroblastov
Radoveden
# 10.01.2018 ob 16:14
Jap, končno jim je potegnilo. Kaj bodo sedaj storili na NIJZ da bodo ljudje verjeli da je več koristi od cepljenja kot če se ne cepimo? Bodo to verjetnost povečali s kaznimi? S prepovedmi vpisa v vrtec? S tem številke o varnosti še vedno ostanejo enake.

Jaz recimo verjamem da cepivo pomaga pri boju proti širjenju, vendar tudi verjamem, da so stranski učinki nažalost podvrženi dogmi, torej da verjamete da hudih pač ni in da verjamete praktično vse kar hudega nastane po cepljenju ni posledica cepljenja. In prvi filter nevnosa hudih reakcij na cepljenje se zgodi že pri pediatru potem pa pred vpisom v register še enkrat ko se evalvira ali je vnos od pediatra realen ali ne. In obakrat deluje dogma ki v podzavesti narekuje pravilo: "cepiva niso nevarna. ne dvomimo. to ni posledica cepljenja"

Varnost cepiv pa je statistično dokazana le preko teh vnosov v register iz terena od koder farmacevtske družbe dobivajo podatke, ker same niso mogle izvesti testiranj na tako obširni masi ljudi. To je zapisano v študijah teh farmacevtskih družb, konkretno tudi za cepiva ki se uporabljajo pri nas. Pri izbrskanju teh študij si lahko pomagate s stričkom Googlom. Farmacevtske družbe tega ne skrivajo. Je javno. Ko imaš ti testirano zadevo na 1000 osebkih za vse ostalo pa polagaš zapis učinkov v roke ljudem iz terena, ti pa to počnejo podvrženi dogmi, potem je jasno, da so podatki o stranskih učinkih enostavno zavajujoči.

In TO je srž problema. In za to ne potrebuješ raziskav in biti zdravnik. To je preprosta sistemska anomalija, kateri druga zdravila niso podvržena, ker tam ni prepričanja in zveličavne vere v cepiva, ki da so neškodljiva (oz zgolj z zelo blagimi učinki).

Da pa do te nedoslednosti vpisa v register oz zavračanja vpisa in neprepoznave reakcij prihaja pa olje na ogenj priliva tudi zveličavna precepljenost. Torej: "moramo cepiti vse in pika - to je norma v katero ne dvomimo". Vse kar odpira dvome v cepiva je smrtni greh za to dogmo in torej ne kličimo hudiča in ne drezajmo v to. Zato tudi ne zganjamo panike ko do hudih neželenih učinkov pride, ker to pa od cepiva že ni. Je vse drugo, samo od cepiva ni.

In TU, dragi NIJZ, pa imate problem, ki ga ne boste mogli kar tako odpravit. Je ravno toliko težak kot sistemska korupcija v naši državi. Čez noč, v enem letu itd ne bo šlo. Sploh pa ne v mali Sloveniji. Konsenz in direktive bodo morale prit od zunaj.

Ko se bodo vsi prijavljeni stranski učinki znašli tudi v registru in se ne bo več dogajalo, da po naknadni preverbi teh vpisov v registru čudežno ni bilo, potem bomo pa lahko vsemu skupaj rekli: ja, sistem deluje, verjamemo v številke in končno ste priznali kakšno je realno stanje.

In takrat se bodo necepilci z lahkoto odločili, ker bo tehtanje jasno kot beli dan.

Do tja pa imate pa še dolgo pot.
ginza
# 10.01.2018 ob 16:11
Je pa vbrizg neke substance v telo tako velik poseg vanj, da je skrb utemeljena. In težko obstaja večja raven nesvobode, kot da te nekdo prisili v to.

Absolutne svobode NI. Če živiš v družbi, nimaš samo pravic, ampak tudi dolžnosti. Ena teh dolžnosti je, da skrbiš za dobrobit družbe. Tako kot prehitra vožnja po avtocesti, je tudi necepljenje namerno ogrožanje življenja drugih. Zato je prehitra vožnja prepovedana in kaznovana. Z necepljenjem mora biti isto.
osrdek
# 10.01.2018 ob 15:55
Nevem zakaj sploh še imamo znanost. Dajmo to ukinit. Itak se vse na guglu najde.
Verjamemo tistemu, ki je najbolj glasen in ne tistemu z argumenti, ki je celo življenje posvetil določeni stroki.
Kvattro
# 10.01.2018 ob 15:54
A je lahko še kakšna druga novica na glavni strani?
Sicer meni odgovarja strašenje na max, ljudjem se večina stvari ne posveti takoj, ko se pa nekaj poanvlja in ponavlja.. pa večini rata nekaj vsaj sumljivo.
tocco
# 10.01.2018 ob 15:51
@ zozozo: važno je kaj kdo kaj napiše, ne kdo kaj! Tudi številni zdravniki sicer isto pišejo ali pravijo.

Se pravi, da je Trump dober predsednik.
StariFonza
# 10.01.2018 ob 21:54
Vsa avtomobilska industrija je stoletna zarota ameriško-arabskega naftnega lobija. Prodajajo nam pravljice o hitrem in udobnem premikanju, v resnici pa nam vsiljujejo plehnate kište, ki za njihove velikanske profite onesnažujejo zrak našim otročkom. Zato se v naši družini naokoli vozimo samo še s konjsko vprego ...
Radoveden
# 10.01.2018 ob 17:49
@penzl,
so pa zanimiva podanja binaural84.

da živo srebro dejansko povzroča tisto za kar so mislili da ne. saj dejansko ni... večini ljudi. ko pa se je v telesu preoblikovalo in telo tega ni bilo sposobno izločiti (kot to izloči pri večini ljudi) je nakopičeno povzročalo nevrološke težave ki so imele precej podobnosti z avtizmom. pač tako znanstvenik ki je 40 let pručeval posledice rudarjenja živega srebra v idrijskem rudniku. šele ko je bilo jasno da se zadeva ne izloča iz telesa vsem ljudem, je bilo jasno da vsa pričevanja ljudi le niso iz trte izvita. in takrat se je potihem živo srebro umaknilo. pred tem so pa na grmadi zažgali vsakega ki je upal namigniti na avtizem. dobra, ne? torej povezava je obstajala, le da so to vztrajno zavračali. vsi ki so dvomili so bili šikanirani in stigmatizirani a na koncu pa...

toliko o tem koliko gre tem inštitutom zaupati. ampak lejte za večino se pa dobro izide. to pa. razen če se ne. takrat si pa ne drznite reci da je to od cepiva ker vas ne bo nihče resno jemal. šele čez desetletja boste izvedeli da ste imeli prav in takrat to ne bo koristilo nikomur. razen inštitutom ki so lahko furali dalje svojo precepljenost na račun nekaj kolateralne škode.
Kvattro
# 10.01.2018 ob 16:49
@Sitbackandlaugh CDC je prikril raziskavo iz 2004 o kombiniranem cepivu proti ošpicam, mumpsu in rdečkam v povezavi z avtizmom.
Razlog, da vemo zato, je žvižgač in CDC, in ne gre za nekega zdravnika s hrvaške ali filipinov, ampak za zelo spoštovanega (in ne desetletja nazaj..) predavatelja na več univerzah Brđljanove lige.
In ven je prišlo po uradnih kanalih; omenjeni profesor je našel luknjo v zakonu, kako 'leak-ati' po uradni poti. Cover up je to, da je CDC uničil večino dokumentov, omenjeni prof. pa je imel sam kopije, prav za ta primer, in jih legalno dal v javnost.
Najprej mu je morala pa vest prerasti strah pred koncem kariere, potem je moral pa še najti način, ki ga ne pošlje v zapor, predvsem pa ohrani legitimnost virov.
opranaglava
# 10.01.2018 ob 16:11
c/p
Zakaj niso ti dohtarji tako zavzeti in dejavni v primerih, ko opažajo kronično povečanje nekaterih hudih bolezni, ki so povezane z zastrupljanjem ozračja, s hrano, ki je polna svinjarije.... Zakaj ne stopijo skupaj in ustanovijo "interdisciplinarnih delovnih skupin" ter aktivno ozaveščajo ljudi o teh problemih in vzporedno vršijo pritisk na tiste, ki so za to odgovorni?? Vse to in še kaj zraven je mnogo večja grožnja za zdravje ljudi kot ošpice! Ko se bo to zgodilo, jim bom verjel, da jih skrbi za moje oz. naše zdravje!
penzl
# 10.01.2018 ob 15:51
@zozozo tako je, očitno je okužbo prinesel iz tujine, ampak tega ni nihče omenil dokler se zdravnici ni zareklo. To je moja pripomba.

Poleg tega pa so v isti oddaji povedali tudi, da je moški že na pediatrični kliniki kazal znake bolezni, torej je nekdo očitno opazil da je okužen, a so mu iz nekega razloga vseeno pustili, da je hodil naokgrog po kliniki in po vsej verjetnosti širil okužbo.
Dajana_B
# 10.01.2018 ob 14:27
Končno vam je potegnilo. :)
bojanvasiljevic
# 10.01.2018 ob 19:48
Časi ko so novinarji malo drugače videli ozadje preplaha z virusi. Danes pa ravno nasprotno in zato nasprotniki cepiv razglašeni za norce. Svobodna izbira pa kot da drugod po svetu ne obstaja.
http://www.mladina.si/46992/prasicja-gripa-ali-svinjski-nateg/
Radoveden
# 10.01.2018 ob 19:06
@drf2006
Za avtizem je bilo pa ze 100x dokazano, da ne obstaja povezava med cepljenostjo in avtizmom.

gre bolj za konsenz in za to kar je bilo in s čimer se nam ponekod ni potrebno več ukvarjati. zakaj so pa vzeli živo srebro iz cepiva če je bil tako dober konzervans? mislili so da ne škodi. dokler si niso premislili. preberite si članek. takrat je to tako bilo.
Radoveden
# 10.01.2018 ob 18:27
@Geneious,
ne vidim razloga, da bi doktorju povsem zaupal pri določeni vrsti zdravstvenih težav in bil v isti sapi prepričan, da mi želi škodovati pri nečemu drugemu.

Težko komentiram druge, ampak sam verjamem, da velika večina podaja informacije dobronamerno in ne vidim razloga, da temu ne bi bilo tako. Podajajo informacije, ki so jim bile podane. Drugače tudi ne smejo pomisliti ali podajati.

Težava je samo v tem da cepiva moramo sprejeti po zakonu, vseh drugih zdravil pa nam ni treba. Tiste nam predpišejo v dobri veri, na nas pa je ali jih bomo jemali ali bomo šli po druge ali po drugo mnenje, ali jih zabrisali v smeti, ker je toliko stranskih učinkov, ki jih dejansko opazimo, idt... Ravno pri cepivih pa tega ni. Zakonsko določeno.

Če človeku daš svobodno izbiro, lahko sam prevzema odgovornost tako kot pri vseh ostalih nasvetih in zdravilih, ki jih dobi pri zdravniku. Imam zanimive izkušnje z zdravniki, diganozami in zdravljenji in njihovim verovanjem v svoj prav in sindromom boga v belem pa sem zelo malo bil pri njih in verjamem, da jih imajo drugi, ki so tam pogosteje, še več.

Hecno pa je, da ko gre za cepljenje so zdravniki pa nezmotljivi svetniki. V večino vseh drugih tem pa bogovi v belem, katerim ne moreš neizpodbitno zaupat.

Toliko o tem iz moje strani.
Bubbles
# 10.01.2018 ob 17:35
@ir.maiden
daj razloži kako lahko necepljen ogroža cepljenega
VesnaV
# 10.01.2018 ob 17:26
Včasih smo normalno preboleli ošpice in ostale virusne bolezni, danes se okoli tega dela takšna fama, da res ni. Včasih bi bilo brez medijev življenje veliko enostavnejše in mirnejše. Zakaj bi kaznovali človekovo svobodno voljo odločanja? In enostranski mediji niso nepristranski. Še malo pa bodo na vrsti čipi, le tako naprej znanost in tehnologija in vsi Boga prevladajoči.
Bubbles
# 10.01.2018 ob 16:30
@radoveden

to je to na kar skeptiki opozarjamo
Kvattro
# 10.01.2018 ob 16:21
@zozozo; če bi znal sešteti dva plus dva (pa ne dvomim da jih lahko; le da to počneš le, kadar se sklada s tvojo dogmo); kako pojasniš, da so prav ošpice oz njih pojavnost padala skozi celo 20. stoletje, kljub temu da se je res masovno začelo cepiti proti njim šele v osemdesetih?
Pa nikakor ne sklepam iz tega da so cepia larifari ali da drastično ne zmanjšajo bolezni. da tudi ti lahko uporabiš vsaj malo kritičnosti do svojih trenutnih stališč.
zozozo
# 10.01.2018 ob 15:43
@penzl - Kaj ti ma kdo izdajat? Očitno se je moral ta oče okužiti v tujini, če v Sloveniiji ni epidemije. Kaj bi pa drugače radi, da vam mediji povejo? Ime in priimek in domači naslov tega človeka?
pr_holistar
# 11.01.2018 ob 00:40
Cepljenje je žrtev lastnega uspeh. Ljudje so se navadili, da hudih bolezni ni več med nami in si domišljajo, da je cepljenje nepotrebno. Še več, svojih otrok ne cepijo zaradi precepljenosti drugih in se šlepajo kot slepi potniki.
Glede na to, da so anticepilci tako neskončno pametni, da jim ni pomoči, bi bilo smiselno to po vojaško rešit. Če je nek vojak nekaj ušpičil, so vsi v vodu dobili prepoved izhoda. Potem so kaznovali tistega grešnega vojaka kar vojaki sami.
Torej, cepljenje ukinit za vse, pa naj se ljudje potem med seboj zmenijo in v končni fazi obesijo anticepilce na pranger, država pa spet vstopi s programi, ko bodo anticepilci prosili na kolenih za cepiva, ker jim bodo otroci umirali.
BioBenz2
# 10.01.2018 ob 23:52
Tisti, ki verjame da v Sloveniji preiščejo kakšna cepiva glede sestavin se bridko moti.

Tisti, ki verjame da zdravila v Sloveniji niso najstrožje regulirana se bridko moti
Kazalo