Svet
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 2.0 od 25 glasov Ocenite to novico!
Avstralija
Prvo nacionalno poročilo o spolnih zlorabah otrok je pretreslo Avstralijo. Foto: Reuters
Avstralija
Institucijam je resno spodletelo pri nalogi zaščite otrok, so zapisali preiskovalci. Foto: Reuters
       Ne gre le za primer nekaj gnilih jabolk, ampak so bili problemi razširjeni in narava zlorab tako grozljiva, da to le stežka dojamemo.       
 Poročilo o spolnih zlorabah otrok
VIDEO
Množične spolne zlorabe o...

Dodaj v

Pretresena Avstralija: spolne zlorabe otrok v več kot 4.000 ustanovah

Pozivi Cerkvi k prostovoljnemu celibatu in zakonski obvezi poročanja o zlorabah
15. december 2017 ob 09:21,
zadnji poseg: 15. december 2017 ob 20:15
Canberra - MMC RTV SLO, Reuters, STA

Petletna nacionalna preiskava o spolnih zlorabah otrok v Avstraliji je ugotovila, da je bilo v različnih avstralskih ustanovah zlorabljenih "več tisoč otrok". Premier Malcolm Turnbull je razkritja označil za "nacionalno tragedijo".

Poročilo je predstavila t. i. kraljeva komisija o institucionalnih odzivih na spolne zlorabe otrok, ki je v Avstraliji najmočnejša preiskovalna komisija. Leta 2013 jo je ustanovila takratna premierka Julia Gillard. Člani komisije so slišali več kot 8.000 pričevanj žrtev zlorab, ki so se v razponu več desetletij zgodile v več kot 4.000 ustanovah - v cerkvah, sirotišnicah, športnih klubih, mladinskih skupinah in šolah.

"Ne gre le za nekaj gnilih jabolk"
"V številnih avstralskih institucijah je bilo zlorabljenih na desettisoče otrok. Nikoli ne bomo poznali prave številke. Ne gre le za primer nekaj gnilih jabolk, ampak so bili problemi razširjeni in narava zlorab tako grozljiva, da to le stežka dojamemo. Zlorabe so bile skorajda povsod, kjer so otroci ali živeli ali se udeleževali izobraževalnih, rekreacijskih, športnih, verskih ali kulturnih dejavnosti. Glavne institucije v družbi so popolnoma odpovedale,"
so preiskovalci zapisali v poročilu in dodali, da so se avstralske institucije "hudo izneverile" otrokom. "Gre za nacionalno tragedijo, ki so jo skozi generacije zagrešile številne institucije, ki smo jim najbolj zaupali," je zapisano v poročilu.

Komisija je imela nalogo, da preveri dogajanje v vseh zasebnih, javnih in nevladnih organizacijah, katerih del so bili tudi otroci. Z njo je stopilo v stik več kot 15.000 ljudi, svoje zgodbe jim je zaupalo več kot 8.000 žrtev, številni so spregovorili prvič. Poleg tega so prejeli 1.300 pisnih pričevanj in po celotni državi opravili 57 javnih zaslišanj. Sum o spolnih zlorabah otrok je padel na več kot 4.000 institucij.

Postopek stekel v 230 primerih
Samo od leta 2013 je komisija pristojnim službam posredovala 2.559 primerov domnevnih zlorab, v 230 primerih se je začel kazenski pregon. Po njihovih podatkih bi bilo lahko kar 60.000 ljudi upravičenih do odškodnine. Med tistimi, ki so pričali o zlorabah v verskih ustanovah, se jih je 61,4 odstotka zgodilo v Rimskokatoliški cerkvi.

Zlorab obtoženih sedem odstotkov katoliških duhovnikov
Glavnim institucijam družbe je "resno spodletelo", saj niso le dopustile zlorab, ampak je bil pogostokrat popolnoma neprimeren tudi njihov odziv na obtožbe o zlorabah, so še dodali preiskovalci. Že med zaslišanji je prišlo na dan, da je bilo spolnih zlorab otrok obtoženih sedem odstotkov vseh katoliških duhovnikov v Avstraliji v obdobju 1950–2010, a teh obtožb niso nikoli raziskali, otroke, ki so jih izrekli, pa so ne le ignorirali, ampak pogosto celo kaznovali.

Storilcev naj bi bilo več kot 1.800, povprečna starost njihovih žrtev pa je bila deset let pri dekletih in enajst let pri fantih. Najhuje naj bi bilo v redu Božjih bratov svetega Janeza, kjer je bilo zlorab obtoženih kar 40 odstotkov članov.

Preiskava je med drugim dosegla najvišjega predstavnika Katoliške cerkve v Avstraliji, kardinala Georgea Pella, nekdanjega nadškofa Melbourna in Sydneyja, ki zdaj v Vatikanu vodi finančno ministrstvo in velja za tesnega sodelavca papeža Frančiška. Pell sam je sicer tarča številnih obtožb o spolnih zlorabah, ki jih zavrača kot popolnoma neresnične. V zvezi z obtožbami je Pell že bil zaslišan tako v Avstraliji kot v Vatikanu, marca pa naj bi padla odločitev, ali obstaja dovolj dokazov za sojenje.

Predlog: prostovoljni celibat in poročanje o zlorabah
Skupaj s skrb vzbujajočimi podatki o zlorabah je komisija zapisala tudi več kot 400 priporočil. Če bi bila uveljavljena, bi temeljito pretresla stoletja stare cerkvene prakse in tradicije. Med drugim je komisija avstralske katoliške škofe pozvala, naj Vatikanu predlagajo spremembe kanonskega prava, po katerih bi bili duhovniki zakonsko obvezani, da poročajo o zlorabah, za katere izvedo pri spovedih, piše BBC.

Rimskokatoliški cerkvi so tudi predlagali, naj znova premisli o celibatu duhovnikov in o tem, ali bi lahko celibat postal prostovoljna, ne več obvezna odločitev. "Celibat sicer ni neposreden vzrok spolnih zlorab otrok, a prispeva k njim, posebej v kombinaciji z drugimi dejavniki tveganja," so zapisali. Komisija je predlagala tudi sprejetje nacionalne strategije za preprečitev spolnih zlorab otrok, sistem preventivne vzgoje o tej temi za šolske otroke in vrtce, odprtje nacionalnega urada za varnost otrok in obvezno poročanje o primerih domnevnih zlorab za zaposlene na različnih delovnih mestih.

O priporočilih se bodo zdaj posvetovali z zakonodajalcem.

Cerkev: Priporočila bomo prenesli Vatikanu
Poročilo je sicer pretreslo ne le Avstralijo, kjer ga je premier Malcolm Turnbull označil za "razkritje nacionalne tragedije", ampak ves svet. Predsednik avstralske škofovske konference in melbournski nadškof Denis Hart je po objavi izrazil "brezpogojno opravičilo" in dejal: "To je sramotna preteklost, v kateri je zaradi kulture skrivanja in samozaščite brez potrebe trpelo mnogo žrtev in njihovih družin."

V isti sapi pa je izjavil, da se mora Vatikan odločiti glede konkretnih priporočil. Vztrajal je tudi, da mora spoved v osnovi ostati zaupna, duhovnik, ki bi jo izdal, pa bi bil izobčen iz Cerkve. Tako takšni duhovniki ne bi bili več upravičeni niti do katoliškega pogreba, poroča BBC. Zakon, ki bi od duhovnikov zahteval, naj izdajo vsebino spovedi, bi spodkopal temelj katolicizma, in sicer svetost spovedi, je dejal nadškof. Po njegovih besedah pa je prostovoljni celibat "težavna zadeva", a je dodal, da bodo priporočilo prenesli Vatikanu.

A. P. J., B. V.
Prijavi napako
Komentarji
Nikolaj
# 15.12.2017 ob 09:29
Celibat bi moral Vatikan ukiniti, saj vedno bolj postaja očitno,da so kakršnekoli omejitve spolnosti negativne za družbe.
Norisla
# 15.12.2017 ob 09:34
Celibat je zlocin proti clovecnosti..
copcop
# 15.12.2017 ob 09:47
Zlorab obtoženih sedem odstotkov katoliških duhovnikov

Dragi starši, svoje otroke pripeljite k verouku, naj postanejo zvesti božji služabniki. Za otroke gre!
Gautama
# 15.12.2017 ob 10:04
Meni je res fascinantno, kako se nekatere institucije (in posamezniki) oklepajo nekaterih preživetih in demonstrativno slabih vzorcev.

Zavoljo česa?
Boga?
Kaj, a celibat so lahko uvedli ljudje (v Svetem pismu ni omenjen), ukiniti pa ga ne morejo?
Krimsky
# 15.12.2017 ob 09:51
V vsaki zadevi, ki ne deluje, ali pa deluje slabo ...
~
... bi inteligentna bitja staknila glave skupaj: Dajmo to napraviti kako drugače!"

A tu se pojavi Gospod Ego, ki ne dopusti ugotovitve, da se v nečem motimo: "Ne, mi pa ne, kje pa, niti slučajno ne."

Brutalno odstavljeni JFK je dejal: "Zmota postane napaka, če v njej vztrajamo."

In tile bodo kajpak vztrajali ...
ms-dante
# 15.12.2017 ob 10:05
Kot kristjan in velik kritik Vatikana sem odločno proti celibatu.
Ta sicer ni pogruntavščina RKC, ampak je že mnogo starejši, bi pa moral biti opcija. Komur paše, naj pač ostane v celibatu.

Pozdravljam pa rigorozna testiranja v RKC glede kakršnihkoli znakov glede nagnjenosti potencialnih novicev k pedofiliji. To se izvaja zadnjih 20 let in napredek je očiten.
Tako bi morali testirati vse, ki delajo z otroki in pika.

Pedofile brez milosti najstrožje kaznovat, pa naj bi papež ali pa učitelj telovadbe.
Bonsaj
# 15.12.2017 ob 10:04
Je že skrajni čas, da se otrokom do 16 ali morda do 18 leta onemogoči vstop v cerkev, oz. otroci nikoli ne bi smeli ostati sami z duhovnikom v zaprtem prostoru. Ko dopolnijo 18 let pa naj se sami odločijo kako naprej. Tudi grozljivk in filmov z eksplicitno vojaško ali spolno vsebino otroci naj ne bi gledali brez spremstva staršev, enako bi moralo veljati za vse verske ustanove, ker gre pri religijah izklučno za odraslo vsebino, ki lahko občutljivi otroški um le dodatno zmede.
Gautama
# 15.12.2017 ob 10:13
Je že skrajni čas, da se otrokom do 16 ali morda do 18 leta onemogoči vstop v cerkev, oz. otroci nikoli ne bi smeli ostati sami z duhovnikom v zaprtem prostoru. Ko dopolnijo 18 let pa naj se sami odločijo kako naprej. Tudi grozljivk in filmov z eksplicitno vojaško ali spolno vsebino otroci naj ne bi gledali brez spremstva staršev, enako bi moralo veljati za vse verske ustanove, ker gre pri religijah izklučno za odraslo vsebino, ki lahko občutljivi otroški um le dodatno zmede.

Ekstremna verska vzgoja je zame zloraba otrok.

In zelo problematično v naši družbi je, da ima vera privilegij, da se je ne sme kritizirati, da moramo veroizpoved ljudi po defaultu spoštovati.

Na katerem drugem področju v življenju kar avtomatsko spoštujemo človekovo mnenje?
Čisto povsod ima izraženo mnenje tudi določene posledice.

Če se izve, da jaz verjamem v to, da so me ugrabili vesoljci ali da je Elvis še živ in se samo skriva, ima to zame določene posledice. Nihče ne bi spoštoval tega mnenja.

Spoštuje ljudi in ne neosnovanih mnenj!
thesteve
# 15.12.2017 ob 10:08
Bolano, dogaja se pa po celem svetu
Bivši uporabnik
# 15.12.2017 ob 10:11
Pravoslavna cerkev nima celibata in posledično v njej ne iščejo služb spolni manijaki.
oliva
# 15.12.2017 ob 10:31
Ne gre (samo) za celibat tukaj oz. v bistvu sploh ne gre, je pa res, da bi do določene mere se zlorabe tudi po mojem mnenju redkeje dogajale.
Gre za moč.
Zakaj je tako sprevrženo, ko to počnejo najvišje moralne avtoritete?
No, zato.
Otrok proti 'papežu'? Če mu (pogosto) še lastni starši ne verjamejo in še naprej silijo tja!!!
Podobno je z učitelji, trenerji ipd., kar pa poleg avtoritete (učitelj) nima tudi moralne teže, kot pri duhovniku, poleg tega pa za prve veljajo naši, slovenski zakoni (= se lahko sankcionira).

To je najstrahotnejši zločin, kar je možnih.
Ubija otroške duše.
maxbernie
# 15.12.2017 ob 11:03
Ko že omenjate celibat: njegov namen je izključno materialen - da ne pride do dedovanja in vse ostane cerkvi.
šurda
# 15.12.2017 ob 10:08
Se pridružujem mnenju tistih, ki ste ZA to, da RKC ukine
celibat, potem bi se za poklic duhovnika odločilo dosti več
mladih fantov ! ( kdaj pa dekleta ? )
oliva
# 15.12.2017 ob 10:44
"O Cerkvi in celibatu spet pišejo posamezniki, ki nimajo pojma o temi. Koliko časa še?"

Dokler ne bodo dosedanje zlorabe sankcionirane in prihodnje absolutno onemogočene.
šurda
# 15.12.2017 ob 11:01
schmied
Ti, kako pa veš, da jaz nimam pojma o RKC-ju in celibatu ?
Protestantje imajo celo družine in duhovnice, tudi tu pri nas
v Republiki Sloveniji ! Tudi pravoslavni duhovniki lahko iamjo
družine !

Saj ni " na tapeti" samo RKC daleč od tega, a kaj ko oni svoje
duhovnike skrivajo in premeščajo v druga župnišča, zelo
neradi sodelujejo z oblastmi.
Bormio
# 15.12.2017 ob 11:29
Celibata sicer ne podpiram, vendar ne razumem, po kakšni logiki bi bil celibat razlog za izprijene spolne napade na otroke. Kot da med ljudmi, ki niso zavezani celibatu, spolni napadi na otroke ne obstajajo. Katoliški duhovniki, ki se ne morejo upreti klicu narave, imajo pač skrivno razmerje s starostno sebi primernimi ženskami in ne napadajo otrok. Otroke napadajo samo umsko bolni ljudje, ne glede na to, kateri verski, športni, humanitarni, šolski itd. organizaciji pripadajo.
marko02
# 15.12.2017 ob 11:06
Celibat bi moral Vatikan ukiniti, saj vedno bolj postaja očitno,da so kakršnekoli omejitve spolnosti negativne za družbe
Osnovni namen celibata je v tem, da duhovnik nima uradnih potomcev in Cerkev deduje njegovo premoženje. Zato tega ne bodo ukinjali.
QUENDI
# 15.12.2017 ob 10:24
....ukinitev celibata pomeni možnost dedovanja potomcev in ne Cerkve.......iz vica: se jim je pri prepisovanju storila napaka - celeb(r)ate....r je izginil.......
rdečinavijač
# 15.12.2017 ob 10:23
Predsednik avstralske škofovske konference in melbournski nadškof Denis Hart je po objavi izrazil "brezpogojno opravičilo" in dejal: "To je sramotna preteklost, v kateri je zaradi kulture skrivanja in samozaščite brez potrebe prišlo do trpljenja mnogih žrtev in njihovih družin." A v isti sapi je izjavil, da se mora Vatikan odločiti glede konkretnih priporočil. Vztrajal je tudi, da mora spoved v osnovi ostati zaupna, prostovoljni celibat pa da je "težavna zadeva", a bodo priporočilo prenesli Vatikanu.

Mal se je posul s pepelom, se pa da jasno prebrat da temeljnih stvari RKC ne bo spreminjala.
ginza
# 15.12.2017 ob 14:59
"Če ni celibat, nam pa potem ti razloži Bormio, zakaj je 7% vseh duhovnikov v Avstraliji pedofilov? Vreme?"

Ni celibat tisti, ki naredi duhovnika pedofila. On je pedofil še preden postane duhovnik. Ta poklic si pedofil izbere namerno, ker mu avtomatsko daje moč, zaupanje ljudi in dostop do otrok. Iz istega razloga si pedofil izbere poklic pediatra, vzgojitelja, otroškega trenerja, otroškega psihologa, učitelja itd. ali pa se poroči z žensko, ki ima majhne otroke, ali celo naredi svoje lastne, da jih lahko zlorablja itd. itd....A ti je zdaj jasno?
prizemljen
# 15.12.2017 ob 13:09
Žalostno, da se pri temi, ki govori o spolnih zlorabah otrok, pogovarjamo o celibatu znotraj neke religije. Žalostno, da je HOR dobil minus, ker je prilepil link do podatkov o pedofiliji. Vsi, ki ste tu z namenom kazati s prstom na le enega dežurnega krivca ste zgrešili. Če naštejem tudi japonske in italjanske zločine med drugo svetovno vojno, s tem ne branim Tretjega reicha. Nasprotno pa italijanskim fašistom zelo ugaja, če so vsega krivi samo Nemci.

Družinski očetje jn matere ne živijo v celibatu, pa vseeno spolno zlorabljajo svoje otroke.
vslivnje
# 15.12.2017 ob 12:01
Potem pa je cerkev vedno najbolj glasna, ko se gre za posvojitev otrok homoseksualnim parom... Kako pa Angelca Likovič komentira te stvari?
direndaj
# 15.12.2017 ob 11:23
schmied
# 15.12.2017 ob 10:36
O Cerkvi in celibatu spet pišejo posamezniki, ki nimajo pojma o temi. Koliko časa še?


Do takrat, ko bo začela cerkev dosledno kaznovati pedofile v svojih vrstah!
Dokler jih skrivajo in kaznujejo samo z "prekomando" MORA vsa javnost, predvsem tisti, ki "nimamo" pojma opozarjat na to. Ker vi, ki "imate" pojma o cerkvi in celibatu, pač nočete pisat o tej temi in bi najraje vse pometli pod preprogo in s tem omogočali zlorabe otrok tudi naprej.
Radoveden
# 15.12.2017 ob 12:17
Predsednik avstralske škofovske konference in melbournski nadškof Denis Hart je po objavi izrazil "brezpogojno opravičilo" in dejal: "To je sramotna preteklost, v kateri je zaradi kulture skrivanja in samozaščite brez potrebe prišlo do trpljenja mnogih žrtev in njihovih družin.

Preteklost?

Hočemo to postaviti v obdobje, ki je bilo, ker danes pa so stvari drugačne in torej obsojamo dejanja, ki so bila, današnja pa bomo šele čez 20 let?

To sranj3 imate v svojih vrstah tudi danes o tem pa vi raje ne bi na glas. Je težavna zadeva, kajne? Bolj mešaš dr3k, bolj smrdi, zato je bolje če zgolj omenjaš onega starega iz preteklosti, ki se je že razdišal. Je precej lažje po tem brskati.
krena
# 15.12.2017 ob 12:03
A slučajno tukajle trdite, da pornografija ni problem?
direndaj
# 15.12.2017 ob 11:51
patriot1970
# 15.12.2017 ob 10:58
Kako se pa kja druge kulture spopadajo s tem problemom?


Nikoli ne opravičuj svojih zločinov z zločini drugih!
Bormio
# 15.12.2017 ob 11:23
@snežinkica, prizemljen in patriot1970

so podali povsem korekten komentar. Problem spolne zlorabe otrok in mlajše mladine je navzoč praktično v vseh organizacijah, v katerih otroci izvajajo kakšno dejavnost in njihovi "nadrejeni" zanje predstavljajo veliko avtoriteto. Večji del komentatorjev nad mano se spotika zlasti na RKC, vendar sam članek (oziroma v njem navedeni podatki) za to ni dal posebnega povoda.

Duševno bolni ljudje se žal nahajajo v vseh mogočih organizacijah in ustanovah. Ne nazadnje, kot piše na koncu prvega odstavka, tudi v šolah. Nikjer ne piše, da je odstotek zlorab v šolah nižji kot npr. v verskih ustanovah. Naj torej tudi otrokom do 18. leta starosti, kot je nekdo pred mano zapisal za obisk verskih ustanov, prepovemo obiskovanje šol?

Neumnost. Gre za posameznike, ki so nagnjeni k tem gnusnim kriminalnim dejanjem, ki pustijo zelo težek pečat na duši nedolžnih najmlajših in se skrivajo vsepovsod. Iznajti učinkovito metodo za njihovo pravočasno odkrivanje mora biti predstavljati pravi izziv za vse institucije, ki premorejo primerno znanje za kaj takšnega.
1984
# 15.12.2017 ob 12:30
Žalostna statistika .Po logiki nekaterih je žal tudi normalno da je enako kot duhovnikov tudi 7% prebivalstva pedofilov .Žalostno zagovarjanje RKC pedofilije , ki pa je na srečo v SLO skoraj ni ( če še verjame kdo ? ) ( v ZDA do sedaj izplačanih skoraj 4 milijarde USD za žrtve RKC pedofilov )
oliva
# 15.12.2017 ob 10:43
"Izpustila si bistvo: zgolj 7 odstotkov duhovnikov je obtoženih! Vatikan aktivno skriva in ščiti pedofile v svojih vrstah."

Saj to.
Gaius Julius
# 15.12.2017 ob 10:24
@Snežinkica

Izpustila si bistvo: zgolj 7 odstotkov duhovnikov je obtoženih! Vatikan aktivno skriva in ščiti pedofile v svojih vrstah. V drugih institucijah pedofili niso deležni nobene protekcije, sploh pa ne na nivoju RKC, ki je, mimogrede, poosebljenje patriarhata. Ampak tebe kot krščansko feministko tu seveda nič ne moti. Tebe motijo navadni, konsenzualni porniči, ki bojda magično producirajo pedofilijo.
Olivia Pope
# 15.12.2017 ob 14:51
@sisoruen

Zato, ker se je v institucijah, ki jih nadzira in vodi KC zgodilo 62% vseh preiskanih zlorab. :D

Trdijo tisti, ki niso prebrali članka in tudi sicer radi manipulirajo s podatki. Resnica je pa takšna:

Med tistimi, ki so pričali o zlorabah v verskih ustanovah, se jih je 61,4 odstotka zgodilo v Rimskokatoliški cerkvi.

Torej, od zlorab v verskih ustanovah se jih je 61,4% zgodilo v RKC, kar niti ni presenetljivo, glede na to, da je ta med vodilnimi, ne pa od vseh ustanov, ki so bile preiskovane.
Snežinkica
# 15.12.2017 ob 13:06
@Tao

Tisti ki pravite, da je sodobna vzgoja, internet ali porniči kriv za več pedofilije ste res v rožicah.

V rožicah ste tisti, ki pravite, da se pedofilija in spolne zlorabe otrok dogajajo zgolj v RKC. Nekaj povzetkov iz raziskav:

"Študija je pokazala, da se je število prijavljenih spolnih prekrškov v šolah, v zadnjih štirih letih skoraj potrojilo. V dveh tretjinah so bile žrtve deklice, med storilci pa so bili tudi petletniki.

Naraščajoče število spolnih prekrškov je delno posledica večje osveščenosti in pogostejšega prijavljanja, ko se zgodijo, vendar strm dvig na nivoju države namiguje, da so v igri še drugi faktorji. Obstajajo indici, da močno seksualizirana sporočila, ki jih otroci dobivajo od pornografije ter seksualiziranih glasbenih videov, vplivajo na njihovo obnašanje in na pričakovanja, ki jih imajo glede medsebojnih odnosov."

"Nove tehnologije so naredile pornografijo vse bolj dostopno mladim ljudem in naraščajoča baza dokazov je identificirala povezavo med gledanjem pornografije ter nasilnim in neprimernim vedenjem pri mladih moških. Ta članek poroča o ugotovitvah široke raziskave, ki je zajela 4.564 mladih, starih med 14 in 17 let, v petih Evropskih državah, ki osvetljujejo razmerje med rednim konzumiranjem on-line pornografije in spolno prisilo, zlorabo ter "sextingom".......

Rezultati so pokazali, da sta spolno nasilje in zloraba signifikantno povezana z rednim konzumiranjem pornografije, ki je odgovorna tudi za večjo verjetnostjo "sextinga" in negativna stališča do nasprotnega spola."
felipesko
# 15.12.2017 ob 12:54
spolne zlorabe otrok v več kot 4.000 ustanovah

Pa kaj je to z folkom....?
Radoveden
# 15.12.2017 ob 12:53
@zamudnik,

če te jaz, ko v vrsti pred okencem na pošti čakava potehtam malo po mednožju, da vidim koliko te je v hlačah, pa zraven dam še prst čez usta in rečem "pssst", pa še malo težkam dalje, in če mi daš dve okoli kepe, te lahko tožim za fizični napad, ker se ni zgodilo nič in je bila zgolj insinuacija na neka bolj težka dejanja, ki pa se niso zgodila torej je z moje strani vse v redu, ti boš pa fasal ovadbo in kazen upravičeno?
Radoveden
# 15.12.2017 ob 12:40
Celibat zatira spolnost duhovnika. Nenaravno morajo zatreti spolno energijo ki jo vsi ostali lahko sproščajo. Čez čas davljenje purana ni več dovolj in se prag nedotakljivosti prestopi prej, ker se te nesproščene energije nabere preveč.

Zasramovanje zdrave spolnosti in zdravega sproščanja spolne energije je eden večjih grehov te vere.
tilenson
# 15.12.2017 ob 11:44
Zadeva je šokantna, žalostna, za bruhat ...

Ampak - če je Cerkev ena izmed 4000 institucij, kjer se je to dogajalo - zakaj je dve tretjini članka in vsa debata pod njim o njej? Zato da potem lahko spet udrihamo po njej in se počutimo boljše?

Zadeva je širša, vzroki zanjo tudi. Zato je pod takšnim člankom razpravljat o celibatu zelo površno in naivno.
Če bi bil vzrok celibat, bi bili drugi poklici "varni" pred spolnimi plenilci, ampak, kot je zapisano, problem je splošen, razširjen v vse pore družbe. Poleg tega so tu žrtve otroci, se pravi gre za pedofile. In takim ne bi pomagalo, če bi bili pač poročeni (in imeli svoje otroke doma, za štirimi stenami!) ...

Ampak ne, mi nimamo problema, RKC ga ima. Pustimo 3999 ostalih avstralskih inštitucij in slovenske razmere, dajmo raje šinfat čez avstralske škofe in Vatikan, to je dosti bolj udobno ... :(
Mirko Tipka
# 15.12.2017 ob 11:35
lizing
# 15.12.2017 ob 10:23
Predno popluvate katoliško cerkev si prosim preberite članek od začetka do konca. Počasi in strpno

Najprej si preberi zgodovino krščanske cerkve (kako se je širila, kaj je delala, kako je prišla do denarja, kaj govorijo duhovniki in kaj delajo), potem se pa postavi v bran tej ustanovi.

Moje mnenje je, če bi bog res obstajal, potem rimsko-katoliške cerkve zagotovo ne bi bilo.
Snežinkica
# 16.12.2017 ob 13:54
@Barakorkbama

Otroci, pa tudi odrasli ljudje, niso poskusni zajčki, na katerih bi se delalo eksperimente. Psihologija in sociologija tudi nista eksaktni znanosti kot je matematika, pa še tam so mnoge stvari odprte. Torej, dokaza, da je pornografija škodljiva, ki bi tebe zadovoljil, nikoli ne bo, vedno se boš lahko na kaj izgovarjal. Ampak to niti ni pomembno, starši, vzgojitelji in širša družba se počasi prebujajo in kmalu lahko pričakujemo ostrejšo regulacijo tudi glede tega področja. Tudi za to, da se dokazalo in da je družba sprejela dejstvo, da je kajenje škodljivo, so bila potrebna desetletja, dobiček je pač vedno pred interesi človeka.
direndaj
# 15.12.2017 ob 18:43
Berem komentarje in me zelo žalosti, da toliko ljudi zagovarja pedofile, če so "naši"..........žalostno!
Miham
# 15.12.2017 ob 12:41
prvo kar bi morali narediti je odprava celibata
pol bi se pa kmalu videlo kdo je kdo
ADN
# 15.12.2017 ob 12:03
Pozor ni samo RKC problem (pa je tudi sam ne prebavljam prav dobro,) pedofilija se je razrasla skoraj v vse pore našega življenja. Otroke čedalje več časa prepuščamo tujcem, da jih vzgajajo, izobražujejo in varujejo. Koliko res vemo o njih, vsak lahko odpre firmo in ima delavnice za otroke,nihče ga ne preverja (ples, šport, varstvo...), mirno peljemo kopico otrok na praznovanje rojstnega dne k popolnemu tujcu. Pravzaprav sami omogočamo vse to.
Ostaja pa glavno vprašanje ali smo postali bolj občutljivi za tovrstna dejanja ali se tega res več dogaja? Vsekakor mi kot pedagogu, ki vsak dan dela z otroki ni jasno kako lahko nekdo stori kaj tako gnusnega. Popolna zloraba zaupanja. In tudi bi zagovarjal kazen dosmrtnega zapora s trdim delom in nečloveškimi pogoji.
veza
# 15.12.2017 ob 11:33
Svojega otroka res ne bi nikoli zaupal neki zaprti religiozni ustanovi, pa naj bo to RKC ali Hari krišna ali karkoli!
Snežinkica
# 16.12.2017 ob 15:07
@Barak

No, če pa veš, da obstajajo študije, ki potrjujejo škodljivost pornografije, potem mi je pa še toliko manj jasno, zakaj po njih sprašuješ mene. Jaz sem jih sicer tukaj prilepila že na desetine.
evaevi
# 16.12.2017 ob 13:04
makoshark,
PS
to žal resnično zgodbico bom pa še kar pripenjala vse dokler se obravnava spolne zlorabe otrok v Sloveniji ne bo izenačila z obravnavo spolne zlorabe otroka v sodobnih civiliziranih državah, v EU na primer.
evaevi
# 16.12.2017 ob 13:01
evaevi
Pogojno kazen mu je senat izrekel tudi zato, ker je deklico zlorabljal krajši čas in po mnenju Tomorijeve deklica ne bi smela čutiti posledic očetovih zavržnih dejanj.

To zgodbo si že večkrat pripela.
Moje vprašanje tebi je, ali bi bilo bolje, da bi bila ugotovitev Tomorijeve, da bo deklica čutila posledice očetovih dejanj, da bi oče posledično lahko dobil hujšo kazen.
Ne razumem.


makoshark,
morda bi laže razumel, če bi tvoj oče tebe 4 letnega spolno zlorabljal samo šest tednov in ti po svetovno unikatnem slovenskem strokovnem mnenju ne bi pustilo trajnih posledic.
Snežinkica
# 16.12.2017 ob 09:15
@Barakorkbama

To ni študija. Je novica o mnenju neke profesorice, ki govori, da obstaja korelacija. Statistična korelacija ni dovolj, da se zaključi, da ena stvar povzroča drugo.

Se vidi, da sploh nisi natančno prebral članka. Statistični urad je podal podatke o naraščanju primerov spolnega nasilja, za več kot petino od leta 2008, ki, mimogrede nekako sovpada s pojavom pametnih telefonov, o neločljivi povezavi pornografije z nasiljem pa govorijo socialni delavci, torej tisti, ki se vsakodnevno, v tem primeru 15 let, ukvarjajo s konkretnimi primeri. In če takšen človek pove, da je bila 10 let nazaj pornografija faktor zgolj v nekaterih primerih, danes pa v vseh, potem razumen človek pač vidi očitno povezavo, sploh ker o takšnih korelacijah obstajajo tudi predhodne študije, apologet pornografije bo pa seveda iskal vse druge možne vzroke in izgovore, v tem ste svetovni prvaki, tako da, prijetno tiščanje glave v pesek še naprej, problem bo pa seveda ostal in se ob družbeni pasivnosti še povečeval.
elGoyc
# 15.12.2017 ob 15:12
Mene, ker sem ateist, bi v Avstraliji bolj skrbelo, da bi bil moj otrok zlorabljen s v šoli ali športnem klubu, kot pri verouku. Tukaj je povsem nepomembno ali je nekdo duhovnik, učitelj, politik ali trener, povsod so gnila jabolka. Pomembno je, da obstaja v družbi klima, ki vsakomur daje podporo, ko je žrtev zlorabe, ne da se to pomete pod preprogo v imenu dobrega imena te ali one organizacije.

@Snežinkica
Zmetati vso pornografijo v en koš je totalna neumnost in te raziskave, ki jih navajaš so plod ljudi tipa Gail Dines. Takšne skrajnice, samooklicane radikalne feministke, niso družboslovne raziskovalke ampak imajo poslanstvo v skaldu s katerim nato interpretirajo raziskave, podobno kot kreacionisti izbirajo, izkrivljano in izpuščajo dokaze o evoluciji, da lahko živijo v svojem milnem mehurčku 4000 let starega vesolja.
Kaj je vzrok in kaj posledica, je tako ali tako skoraj nemogoče dokazati v družboslovni znanosti, ampak kdor gleda otroško pornografijo je v veliki verjetnosti pedofil, sicer ga to ne vzburja in je bil pedofil še preden je naletel na tovrstni materjal. Enako nekdo, ki uživa v nasilnih, zaničujočih in zlorabljajočih scenah, preference takšnega odnosa do seksualnih partnerejv po vsej verjetnosti nosi v sebi še preden naleti na tovrstne pornografske vsebine.
Število posilstev upada ali stagnira, kljub temu, da je delež prijavljenih posilstev predvsem na Zahodu vedno višji, medtem ko narašča tudi število ljudi, ki prihajajo v stik z pornografijo, kar samo po sebi ovrže neposredno povezavo.
Druga zgodba je seveda ko otroci in mladostniki, ki so veliko bolj dovzetni za kvarne vplive, dostopajo do pornografskih vsebin, ker le te niso zaščitene drugače kot z vprašanjem o starosti. S podobnimi dilemami se srečujemo tudi pri vožnji z avtomobilom in nakupom alkohola, a če nekaj ni primerno za otroke, to še ne pomeni, da je to potrbno prepovedati, ampak le strožje regulirati.
prizemljen
# 15.12.2017 ob 14:42
sisoruen

Med tistimi, ki so pričali o zlorabah v verskih ustanovah, se jih je 61,4 odstotka zgodilo v Rimskokatoliški cerkvi. Ne pa 62 % vseh zlorab. Nikjer ni odstotka zlorab v verskihj ustanovah v primerjavi z vsemi.Nobenega drugega odstotka ni. Ves čas govorim o tem, da vsi že vemo za katoliške duhovnike, ostale se žal kar pozabi. Ne mislim, da se RKC-ju karkoli odpusti; želim si, da ne bi na račun enih prezrli drugih, ker to pomeni nadaljne zlorabe.
evaevi
# 15.12.2017 ob 13:02
Prvo je vsekakor soočenje z realnostjo, kako zelo tolerantna družba do spolnih zlorab otrok smo v Sloveniji.
Ttudi na najvišjih in najstrokovnejših inštancah.
Kerlc1
# 15.12.2017 ob 12:34
Celibat je s strani katoliške Cerkve uzakonjeno nasilje nad človekovo naravo. Pri tem namreč ne gre zgolj za obvezno neoženjenost katoliških duhovnikov, pač pa za popolno prepoved kakršnekoli spolnosti že. Očitno je, da to zmore le redkokdo (vključujoč duhovnike). Govoriti o tem, da je "pornizirana" družba kriva za spolne zlorabe, je licemerno. Ne gre za to, da bi to spodbujalo spolne zlorabe, pač pa "celibatska" prepoved do tolikšne mere frustrira duhovnike, da iščejo zadovoljitev (ki jim je sicer po pravilih Cerkve prepovedana) tam, kjer je (kot vse kaže) najlažje dosegljiva - pri otrocih. V večini primerov torej ne gre za pedofilske psihopatske ali sociopatske duhovnike, pač pa za "izhod" v sili, ki privede do enega najhujših možnih zločinov - spolne zlorabe otrok. Prav tako je veliko vprašanje, ali je tega danes več kot včasih. Po mojem pravzaprav ne, gre le za to, da je družba bolj osveščena in senzibilizirana, zato lahko ti zločini pridejo na plano. Torej, še en argument, da "pornizacija" moderne družbe pravzaprav nima nič opraviti s tem. Prav tako bi bila zanimiva raziskava, ali je več spolnih zlorab otrok znotraj rimskokatoliške Cerkve (v primerjavi na primer s pravoslavno ali protestantskimi). Če bi se ta predpostavka potrdila, bi bil to še en dokaz več o "družbeni" škodljivosti celibata ...
Kazalo