Slovenija
Kodelja, ki ga v vlado predlaga LMŠ, je v uvodu pojasnil, da prihaja iz Kopra, je poročen in ima dva odrasla otroka, celotno svojo 36 let dolgo kariero pa je preživel v gospodarstvu. Foto: BoBo
Je pa bil med svojo predstavitvijo Kodelja nekoliko samokritičen, ko je govoril o tem, da v javnem sektorju vsi niso odlični, je namreč dejal: "Vsi nismo odlični. Jaz zagotovo danes ne." Foto: BoBo
VIDEO
Zaslišanja ministrskih ka...

Dodaj v

Kodelja za moderno in vitkejšo javno upravo, a ne v smislu samega zmanjševanja

Zaslišanje je potekalo v dveh delih in je trajalo več kot 6 ur
4. september 2018 ob 16:41,
zadnji poseg: 4. september 2018 ob 23:35
Ljubljana - MMC RTV SLO, STA

Člani odbora za notranje zadeve, javno upravo in lokalno samoupravo so v prvem delu zaslišanja kandidatu za ministra za javno upravo Tugomirju Kodelji največ vprašanj namenili s področja pogajanj s sindikati javnega sektorja. Po prekinitvi je odbor sejo nadaljeval do pozne ure, predstavitev so z desetimi glasovi za in petimi proti člani odbora ocenili kot ustrezno.

Kot najpomembnejše pri delu ministrstva za javno upravo je poudaril, da se gradi sodobna javna uprava, ki bo strokovno in učinkovito podprla državljane ter omogočala konkurenčni poslovni okvir. Po njegovem prepričanju je treba javno upravo narediti moderno, učinkovitejšo in vitkejšo, vendar ne v smislu samega zmanjševanja, saj smo primerljivi z drugimi državami članicami EU-ja. Je pa treba po njegovih besedah narediti javno upravo učinkovitejšo. Osnova je, da "sprejemamo boljše predpise, smo razvojno naravnani, kakovostnejši in inovativnejši", je med drugim dejal Kodelja.

Spregovoril je tudi o pomenu celovitega sistema zagotavljanja kibernetske varnosti in poudaril, da je treba javno upravo digitalizirati, da bodo lahko uporabniki takoj in na enem mestu dobili vse potrebne storitve, za dosego tega cilja pa je treba pospešeno razvijati in umeščati vsebine različnih e-storitev na državni računalniški oblak. Pri tem je kot eno izmed slabosti, ki jih je treba odpraviti, omenil različne podatkovne baze, ki med seboj ne morejo komunicirati, kar pripelje do podvajanja stroškov in onemogočanja medsebojne komunikacije.

Po Kodeljevih besedah je treba v javnem sektorju vzpostaviti odličnost v smislu ciljnega vodenja, pa tudi kompetenčne modele. "Če ne bomo uvedli kompetenc, ocenjevanja, nagrajevanja in kariernega razvoja, nam ne bo uspelo javne uprave narediti transparentnejše in odzivnejše," je poudaril. S kompetenčnim modelom upravljanja z ljudmi pa bodo po njegovih besedah dosegli tudi to, da bodo ljudi prerazporejali na podlagi njihovih kompetenčnih vrednosti, usposobljenosti, ciljnih znanj.

Sindikatom zagotavlja, da ni bojazni, da ne bo pogovorov
Vrsta članov odbora je kandidata spraševala o pogajanjih s sindikati javnega sektorja, ki so bila spomladi prekinjena, na sindikalni strani pa pričakujejo, da se jih bo novi minister lotil takoj po nastopu funkcije. "Vsaka bojazen sindikatov, da se ne bi želeli korektno pogovarjati in iskati rešitev, je odveč," je zagotovil in dodal, da bo to prioriteta, ki se je bodo lotili z vso resnostjo. In temu vprašanju so po njegovih besedah v dozdajšnjih pogovorih znotraj LMŠ-ja že namenili veliko časa.

V večernem delu zaslišanja je Kodelja odgovarjal tudi na vprašanje o konkretni višini sredstev, do katere bi bil pripravljen popustiti v pogajanjih s sindikati javnega sektorja. Dejal je, da so špekulacije o številkah odveč in da si bodo podrobno ogledal finančno sliko. Da bo potrebna celovita analiza, je odgovoril tudi na vprašanje, ali je tudi v njegovem mandatu pričakovati povečanje števila zaposlenih v javnem sektorju.

Če bo izvoljen za ministra, bodo poskušali celovito rešiti to težavo, je napovedal in dodal, da se je v preteklosti pojavilo kar nekaj anomalij, ki so porušile sistem. Zato je treba zadeve urediti in v soglasju s sindikati najti rešitve, ki bodo znotraj možnosti, ki jih dopušča tako finančni okvir kot makroekonomski kazalniki. Je pa Kodelja pri tem poudaril, da je treba pogajanja nadaljevati z vsemi sindikati. Vsi so pomembni, z vsemi je treba imeti dialog, je dodal. O številkah pa danes še ni želel govoriti, saj gre po njegovih besedah za prezahtevno nalogo in je treba počakati na mandat vlade.

Kar nekaj članov odbora je ministrskega kandidata spraševalo tudi o njegovih usmeritvah na področju lokalne samouprave, med drugim o ustanovitvi pokrajin. V prvi fazi se je zavzel za združevanje interesov na posameznih področjih, šele v naslednji fazi pa lahko razmišljamo o tem, da bi vzpostavili neki odnos tudi do pokrajin. Občine že danes sodelujejo na različnih področjih in treba je "zelo dobro opredeliti, kaj je tisto, kar je dodana vrednost", je pojasnil.

Na vprašanje, ali se bo v prihodnjem letu povišala povprečnina, je odgovoril, da v tem trenutku odgovora nima in da je to zagotovo stvar usklajevanja z ministrstvom za finance. Je pa po njegovih besedah sistem financiranja primerljiv s financiranjem v drugih evropskih državah in ponuja različne vire. Upad virov v preteklih letih zaradi recesije pa so številni napačno zamenjevali s slabostjo financiranja, je navedel.

Poslanci so ugotavljali, da Kodeljo, če bo minister za javno upravo, čaka zahtevno delo. Od njega pa so želeli konkretne odgovore, med drugim ga je Jernej Vrtovec (NSi) spraševal, kako se namerava lotiti nekaterih nalog, zapisanih v koalicijski pogodbi. A je Kodelja večinoma ostal pri splošnejših opredelitvah. Predsednik odbora Zvonko Černač (SDS) pa je Kodelji svetoval, naj, če s področjem ni podrobneje seznanjen, raje pove, da se bo poučil in konkretneje odgovoril po prevzemu ministrske funkcije.

Odbor bo sejo nadaljeval ob 19. uri. Vendar bo takrat najprej nadaljeval prekinjeno predstavitev kandidata za notranjega ministra Boštjana Poklukarja, nadaljevanje zaslišanja Kodelje pa je predvideno deset minut zatem.

Video: Posnetek zaslišanja v dveh delih

K. T.
Prijavi napako
Komentarji
sv
# 04.09.2018 ob 17:03
Ukinitev 75% javnih zavodov, JU zmanjšati vsaj za 30 %. JU bi bila bolj učinkovita. Nobene razpršene odgovornosti več. In tistim, ki bi ostali in res delali, bi lahko zagotovili poštene plače.
dego47
# 04.09.2018 ob 17:15
Lenuhe nagnat,tistim pa,ki delajo dat večje plače,ker vsaj 60% javne uprave pa tudi v redu opravlja svoje delo,tudi namesto tistih lenuhov,ki bi jih morali odpustiti.
JMH
# 04.09.2018 ob 17:45
če ne v smislu zmanjševanja, v kakšnem pa? če bi minister lahko razvozlal trenutno oksimoronski klopčič v moji glavi...

državi ne bi nič manjkalo, če bi javno upravo najmanj prepolovili. za 2 mio. ljudi pa res ne rabimo toliko birokracije in birokratov.
alenka2012
# 04.09.2018 ob 18:27
v bistvu je slišati več ali manj floskule nič drugega....nakladanje...kar so nakladali vsi.....baze v oblak...ja v meglo...da bodo lahko v stranke denar vlekli....centralizirat vse in vsakogar....realno za to da bi državna uprav resnično delovala v prid ljudstva ni znal narediti noben minister...še največ truda v tej smeri je dal od sebe dr. Virant...
interakt
# 04.09.2018 ob 17:35
zmanjševali ne bomo, torej bomo povečevali ?
Binder Dandet
# 04.09.2018 ob 21:08
"Nihče od komentatorjev, ki bi zmanjšali JS/JU, ne zna povedati, kje bi zmanjšali oziroma, kaj bi ukinili. Pač tipični populizem, na katerega so nasedli brez razumevanja zadev"

V vecini uradov in pisarn z vec zaposlenimi je eden fikus.
slovannn
# 04.09.2018 ob 17:38
Je pa tale minister na hiringu deloval kar bogo. Sem v strahu zanj, ko se bo srečal s skrajnežem iz sindikalnih vrst, recimo s Štrukljem.
21.12.2012
# 04.09.2018 ob 17:32
javno upravo lahko takoj naredimo učinkovitejšo.
odpustimo 15 % uslužbencev in glej ga zlomka, učinkovitost obstoječe se poveča.
ok, zakaj ne bi povečali za 100 %, sej jih rabimo odpustiti samo 1/2.
super model, tako torej rabimo samo premiera in ducat ministrov, vse ostalo odpustimo, pa bomo imeli do sedaj najbolj učinkovito javno upravo.
božo1
# 05.09.2018 ob 07:08
Po videnem in slišanem bo to odličen minister.
Binder Dandet
# 04.09.2018 ob 21:05
Po njegovem mnenju mora prekomerno tezak shujsat, vendar ne v smislu zmanjsevanja teze.
Mimobeznik
# 04.09.2018 ob 20:11
@Buldog

Poglej si primer: e-estonia, maš časovnico razvoja e-storitev, predvsem si poglej kaj vse omogoča Estoncem zgolj ena kartica - digital ID.
Binder Dandet
# 04.09.2018 ob 21:07
Vsaka vlada zadnjih 15 ali 20 let js poveca za nekaj tisoc. Menda ne verjame kdo, da na racun izboljsanja kvalitete? Jaz upam stavit, da je v js cca 10% zaposlenih politicno parkiranih fikusov. V pisarnah kje, da ne bo kdo spet z medicinskimi sestrami strasil.
Mimobeznik
# 04.09.2018 ob 20:06
E-uprava je joke, od Viranta ni nihče nič delal na tem področju, jasno, ne bodo levi svojim volivcem ukinjali delovna mesta in birokratskih okenc spremenili v elektronsko poslovanje.
etore
# 04.09.2018 ob 23:22
Osebno mi ni problematično število zaposlenih, temveč uradniški sistem in sistem plačevanja. Kakšno plačo imaš, ni odvisno od tega kaj delaš, kako kvalitetno delaš in koliko narediš, temveč od tega v katerem uradniškem nazivu si, ter posledično v katerem plačnem razredu si. In tej nazivi so dejansko "dedni"... ko se enkrat povzpneš (zaradi takega ali drugačnega vzroka), si lahko cele dneve vrtaš po nosu, plača bo ostala enaka (visoka), odpustili pa te ne bodo, ker je po današnji zakonodaji zelo težko, skoraj nemogoče, nekoga odpustiti iz državne uprave. In ker si bo ta vrtal po nosu, bo nastala potreba po tem, da njegovo delo nekdo opravi in posledično bo potrebno nekoga novega odpustiti.

Reforma državne uprave v tem delu je sila enostavna:
- plačilo naj bo vezano neposredno na delo, ki ga posameznik opravlja (in absolutno ne na njegov uradniški naziv),
- potrebno je poenostaviti odpuščanje.

Najbolj žalosten pa je način zaposlovanja, ko je velik del rezultatov razpisov za delovno mesto že vnaprej znan in se povečini izvede zgolj zato, ker tako zakon določa. Žalostno pri tem je, da to počnejo vsi državni organi, tudi tisti, ki bi lahko ta nesmisel zakonsko uredili. Potem pa vidiš nesmiselno testiranje in razgovore... in upanje nekaterih, da bodo poslali prijavo na tak razpis, za katerega še ni nihče določen vnaprej...

In hecno, nihče tega ne omenja, ker vsem ustreza tak sistem...

O tem, kam se izgubijo zaposleni za določen čas (tako imenovani kabinetni) po vsaki zamenjavi oblasti pa... :)
pajadeja
# 04.09.2018 ob 21:11
Sigurno jih je na Občini Trebnje parkiranih par fikusov. Da ne govorimo o sevniškem jet-setu.
angryjoe
# 04.09.2018 ob 20:11
Upam, da se bo delalo na zmanjševanju števila občin in ustanavljanju pokrajin.
Springbok
# 04.09.2018 ob 18:55
Všeč mi je, da je omenil različne podatkovne baze, ki med sebj ne morejo komunicirati. Razlog so različni dobavitelji in vzdrževalne pogodbe, ki tega namenoma ne omogočajo. Če bo poenotil državno informatiko in unapredil eDržavo z digitalizacijo javne uprave (npr. tako da bodo storitve dosegljive tudi na mobilnih napravah), bo že veliko naredil.
pink panther
# 04.09.2018 ob 16:58
kaj pomeni vitkejšo,a da bodo morali hujšati,kakšne imajo saj ne moreš verjeti
AM
# 05.09.2018 ob 13:26
"Na vprašanje, ali se bo v prihodnjem letu povišala povprečnina, je odgovoril, da v tem trenutku odgovora nima in da je to zagotovo stvar usklajevanja z ministrstvom za finance. "

Če se bo uvedel Davek na nepremičnine, se bo povprečnina znižala, razliko bomo pa plačali kar vsi.
RibičIČ
# 05.09.2018 ob 11:15
Seveda MMC ne bo poročal o tem, kakšen nivo neznanja je pokazal na zaslišanju. To je neverjetno, kakšen upad kvalitete kadrov pri vsaki novi vladi. In ta človek naj bi se pogajal s prekaljenim mačkom Štrukljem. Obup.

https://www.vecer.com/blamaza-6558743
Nikolaj
# 05.09.2018 ob 08:53
Kadar nekdo zatrjuje, da se javna uprava ne bo povečala, to pomeni, da se bo povečala.
Od leta 1991 ko je bilo javnih uslužbencev 55.000 pa do danes se javna uprava povečala na 170.000.
alenka2012
# 05.09.2018 ob 08:19
Tu se pa res moramo vprašati zakaj sploh imamo te odbore da potrjujejo ministre, če pride skoI prav vsak levak....ta ne bi nikoli prišel čez iradniški svet če bi kandidiral za direktorja agencije z 15 zaposlenini....minister in oredsednik vlade v butalah pa je lahko res kdorki....Bog nam pomagaj...
amigo
# 05.09.2018 ob 06:36
Prebral sem članek v Večeru. Predstavitev Kodelje je bila totalna blamaža. Možakar o področju, ki naj bi ga vodil ni vedel praktično nič.
Juhu
# 04.09.2018 ob 18:05
Nobena vlada še ni zmanjševala, vsi imajo pogodbe za nedoločen čas, če pa že koga odpustijo, ker je bil kriv, pa čez leto dobi odškodnino.
galoper
# 05.09.2018 ob 09:40
Ko bo ugotovil, da samoupravljanja ni več, bo prepozno za preprečitev škode.
Buldog
# 04.09.2018 ob 23:09
@Mimobeznik
04.09.2018 ob 20:11

Poglej si primer: e-estonia, maš časovnico razvoja e-storitev, predvsem si poglej kaj vse omogoča Estoncem zgolj ena kartica - digital ID.

To še ne pomeni, da se je njihov javni sektor/javna uprava skrčila. Še vedno imaš ljudi, ki pišejo predpise in druge pravne akte, ljudi, ki skrbijo za izvajanje politike, ljudi, ki skrbijo za izvajanje javnih služb,... Znebili so se samo nekaj ljudi na okencih ali pa jih prerazporedili drugam.
alenka2012
# 04.09.2018 ob 21:46
...saj človek ne more verjeti...kamo smo prišli ko posluša to jamranje..kam si zagazil dragi moj šarec,...smo ti le malce več zaupali, da boš nov obraz...pa po ekipi ki jo imaš vidimo, da so vsi kadri na delovnih mestih in noben noče se blamirat...če bo ta kljukec vodil pogajanja in karkoli naredil dobrega v javni upravi bom jaz kandidirala za papežino in bila zagotovo izvoljena...poglejte si še ta komentar na VEČER-u https://www.vecer.com/blamaza-6558743 lepo jasno napisano...
patriot44x2
# 04.09.2018 ob 19:12
A zmajšat pa ne. Seveda je treba svoje volivce nagraditi z to bolubo da se jim ni treba bati za službe.
Ob taki nespososbni in neefektivni JU bi klecnila še marsikatera večja država.
nonparel
# 04.09.2018 ob 17:22
@sv
Ukinitev 75% javnih zavodov...

Daj to bolj obrazloži, kaj s tem misliš. A ukinitev 75% javnih šol, javnih zdravstvenih domov, javnih bolnic? Potem vem kam pri tebi pes taco moli. Privatizacija javnega šolstva in javnega zdravstva po vzoru amerikanarskega neosistema, a ne.
Se pa strinjam s tabo glede zmanjšanja Javne uprave, se pa bojim, da tega nobena vlada ne bo naredila, ne leva ne desna, ker to je bazen za lepa delovna mesta za njihove politične kadre, sorodnike in prijatelje.
Buldog
# 04.09.2018 ob 23:20
@Binder Dandet
04.09.2018 ob 21:08

V vecini uradov in pisarn z vec zaposlenimi je eden fikus.

Močno dvomim, da v večini, bi se jih pa gotovo dalo najti nekaj, kar pa še vedno ne znese 1% zaposlenih v javnem sektorju. Poznam par primerov z nekaterih ministrstev, ko nekateri občasno nimajo dela, vendar če bi jih "odpustili", bi se pojavil problem, kdo bi opravil delo namesto njih. Drugi imajo svoje delo, marsikateri je vezan tudi na roke, in ne morejo opravljati dela namesto "odpuščenega", ker potem njihovo delo ne bi bilo opravljeno. Seveda pa to ne pomeni, da je povsod tako, enako kot za tvojo trditev ne drži.
EnDivja
# 04.09.2018 ob 17:01
Kar pogumno v nove naloge ti želim Tugo ;)
pajadeja
# 04.09.2018 ob 19:42
dego47, saj ne, da bi ti hotu rečt, da si neumen. Niti približno. Če bi ti reku, da si neumen, bi me že po defaultu brisali. Tako da ne, nisi neumen. Samo ni mi jasno, kako si prišel do številke 40% lenuhov. Si izvajal kakšne meritve? Kakšne? Po kakšni metodi? Si mogoče opazoval vse javne uslužbence in je to torej absolutna številka? Si mogoče opazoval določeno število teh uslužbencev in si potem to posplošil na vse? In kdo bi bil tisti, ki bi določil kdo lahko ostane in kdo mora iti? Politik? Strokovnjak? Branitelj? Hranitelj?
Buldog
# 04.09.2018 ob 19:11
Heh, klasično, spet pametovanja komentatorjev o zmanjševanju javnega sektorja ali javne uprave. Nihče pa ne pogleda primerjav z državami EU glede deleža zaposlenih v JS/JU, s številom zadev, ki se obravnavajo v JS/JU,... Nihče od komentatorjev, ki bi zmanjšali JS/JU, ne zna povedati, kje bi zmanjšali oziroma, kaj bi ukinili. Pač tipični populizem, na katerega so nasedli brez razumevanja zadev.
Kazalo