MMC priporoča
Je slovensko zdravstvo le še za tiste z globokimi žepi? Številke za zdaj ne kažejo te slike. Foto: BoBo
Bolnišnica
Pokritost z zavarovanjem prebivalstva je dobra. Čakalne dobe in finančne težave bolnišnic pa so druga zgodba. Foto: MMC RTV SLO
ZZZS, zavod za zdravstveno zavarovanje, zavarovanje, miklošičeva, ljubljana
Po zakonu morajo biti vsi državljani Slovenije obvezno zdravstveno zavarovani. Foto: MMC/Miloš Ojdanić

Dodaj v

Zdravstvo vse bolj nedostopno – pa je res?

Dostopnost zdravstvenega zavarovanja
28. september 2013 ob 06:22,
zadnji poseg: 28. september 2013 ob 07:46
Ljubljana - MMC RTV SLO

Ne samo da so neučinkovite, zdravstvene storitve naj bi slovenskim bolnikom tudi cenovno postajale čedalje bolj nedostopne. Preverili smo, ali so res.

V Gibanju za ohranitev javnega zdravstva so v torek na predsednico vlade Alenko Bratušek naslovili kritiko, da pri spremembah v zdravstvu ni vključila civilne družbe, temveč zgolj zdravstvene organizacije, med katerimi nekatere spodbujajo privatizacijo zdravstvenih storitev. Pri tem so v gibanju prepričani, da slovensko zdravstvo postaja vse bolj nedostopno in neučinkovito.

Član gibanja Peter Virant je hkrati ocenil, da blizu praga revščine v Sloveniji živi že 25 odstotkov prebivalcev, ki si čedalje težje privoščijo zdravstvene storitve in ki bi jih njihova privatizacija zelo prizadela. Vse več naj bi bilo tudi tistih, ki potrebujejo brezplačno zdravstveno pomoč. Večer je na to temo izpostavil zdravnika Aleksandra Dopliharja, ki vodi ljubljansko brezplačno ambulanto Pro bono, ki je po njegovih besedah iz ideje začasnega projekta prerasla v stalno nujo in v kateri se dnevno spoprijema z navalom bolnikov. Najnovejši pojav naj bi bili tudi obrtniki, ki ne morejo več plačevati prispevkov.

Zanimalo nas je torej, kakšna je pokritost prebivalstva z zdravstvenim zavarovanjem in koliko ljudem dejansko grozi, da si zdravstvenih storitev ne bodo mogli več privoščiti. Po zakonu o zdravstvenem varstvu in zdravstvenem zavarovanju (noveliran je bil leta 2011) je osnovno zdravstveno zavarovanje obvezno za vse, so pojasnili na zavodu za zdravstveno zavarovanje (ZZZS). Plačilo prispevka je pri tem vezano na vir, ki zavarovancu zagotavlja osnovno socialno varnost (npr. pokojnina, plača, socialni transfer …).

Če oseba tega zavarovanja nima, mora zdravstvene storitve plačati v celoti, razen če je potrebno nujno zdravljenje ali nujna medicinska pomoč. Prav tako je zavezanec za prijavo dolžan osebo prijaviti v zavarovanje v osmih dneh od nastopa pogojev za zavarovanje.

Številni niti ne vedo, da niso zavarovani
Ob tem na zavodu ugotavljajo, da je mogoče zaslediti tudi, da nezavarovane osebe ne vedo, da nimajo urejenega obveznega zavarovanja (pogosti so primeri, ko delodajalci svojih delavcev niso zdravstveno zavarovali). Tudi npr. brezposelne osebe mislijo, da imajo po koncu prejemanja denarnega nadomestila za primer brezposelnosti urejeno obvezno zdravstveno zavarovanje že zgolj zato, ker so vpisane v evidenco brezposelnih oseb.

Ali imate obvezno zdravstveno zavarovanje urejeno, sicer lahko zelo enostavno preverite 24 ur na dan prek SMS-sporočila s ključno besedo ZZ, ki ga pošljete na 031 771 009 skupaj z devetmestno številko, ki je zapisana na vaši kartici zdravstvenega zavarovanja. Slovenske državljane, ki nimajo sredstev za preživljanje in nikogar, ki bi jih bil dolžan preživljati, pa v zavarovanje prijavi pristojni center za socialno delo. Prispevek za obvezno zdravstveno zavarovanje zanje plačuje občina, v kateri imajo prijavljeno stalno prebivališče.

S tožbo v bran nezavarovanosti
Trenutno je tako po statistiki ZZZS-ja (to vodijo na podlagi Sursovih podatkov o številu prebivalcev, ki jih primerjajo s številom zavarovancev) 1,5 promila prebivalstva oz. 2.976 ljudi brez zdravstvenega zavarovanja. To je 8.776 manj kot pred dvema letoma. Razlogi, da se posamezniki ne zavarujejo, so sicer različni, a imajo na zavodu tudi tožbe proti njim, ker so po uradni dolžnosti v zavarovanje vključili ljudi, ki so izpolnjevali pogoje, a niso želeli biti zavarovani. Ob tem na ZZZS-ju opozarjajo, da podatki o nezavarovanih osebah niso povsem verodostojni, saj se mednje uvrščajo tudi ljudje, ki imajo npr. zavarovanje urejeno v tujini, pa v Sloveniji niso odjavili stalnega prebivališča.

A ker obvezno zdravstveno zavarovanje krije v celoti le nujne primere, je za polno koriščenje zdravstvenih storitev, če uporabnik seveda ne želi doplačevati razlike, potrebno tudi dopolnilno zdravstveno zavarovanje. Tega ima po podatkih ministrstva za zdravje 95 odstotkov obvezno zavarovanih oseb, kar pomeni, da je kar okoli 100.000 ljudi brez dopolnilnega zdravstvenega zavarovanja. Preostalih pet odstotkov je tistih, ki si zavarovanja iz različnih razlogov ne želijo urediti. Velja še omeniti, da je otrokom in šolarjem zagotovljeno celotno kritje stroškov zdravstvenih storitev.

Ljudje vztrajajo pri dopolnilnem zavarovanju
V zavarovalnicah kljub slabemu položaju v gospodarstvu odliva zavarovancev na račun nezmožnosti plačevanja ne zaznavajo. Vzajemni, ki ima trenutno 57,5-odstotni delež vseh dopolnilnih zavarovanj, se je delež na trgu zmanjšal predvsem zaradi prehodov med zavarovalnicami in smrti. Ob tem so za MMC pojasnili, da se je med krizo sicer močno povečalo število tistih, ki jim država plača tudi dodatno zdravstveno zavarovanje, a ti so že vključeni v 95-odstotni delež tistih, ki dopolnilno zavarovanje imajo.

"S spremembo zakona o zdravstvenem varstvu in zdravstvenem zavarovanju so od januarja 2009 socialni upravičenci na podlagi odločbe centra za socialno delo oproščeni plačevanja premij za dopolnilno zdravstveno zavarovanje. Z odločbo se morajo oglasiti na zavarovalnici, da jim začasno uredi t. i. 'mirovanje' zavarovanja, kar pomeni, da zavarovancu ni treba plačati premije, medtem ko mu kritje morebitnih stroškov zdravstvenih storitev skladno z zakonom zagotavlja država," so zapisali. Tudi za tiste, ki svojih sredstev nimajo, je načeloma torej poskrbljeno.

Tudi na Adriaticu Slovenici (po lastnih navedbah obvladujejo 22,9 odstotka omenjenega trga) ne opažajo odliva zavarovancev zaradi morebitnih finančnih težav. "Glede trenda pa ocenjujemo, da se zavarovanost na področju dopolnilnih zdravstvenih zavarovanj ne bo bistveno spreminjala, saj se Slovenci zavedamo pomena tega zavarovanja in visokih stroškov doplačil zdravstvenih storitev v primeru nezavarovanosti," so zapisali. Na Triglavu na to temo ugotavljajo, da se je število zavarovancev dopolnilnega zdravstvenega zavarovanja v letu 2012 v primerjavi s številom zavarovancev v letu 2011 minimalno povečalo.

Predvsem blokirani obrtniki
Na obrtno-podjetniški zbornici konkretnih številk o obrtnikih, ki prispevkov ne morejo plačevati, nimajo. So pa poudarili, da zaradi pomanjkanja dela in vse večje plačilne nediscipline podjetniki in obrtniki vsak mesec težje plačujejo prispevke in odhajajo po delo v tujino.

Hkrati so izpostavili, da samostojni podjetniki ne plačujejo zdravstvenih prispevkov zgolj v znesku 105,4 evra mesečno. "Za mesec avgust 2013 je moral podjetnik, ki je bil uvrščen v peti zavarovalni razred, plačati 301,71 evra, v osmem pa celo 482,73 evra. Znesek prispevka se spreminja glede na višino objavljene povprečne bruto plače," so pojasnili.

Neuradno smo izvedeli, da v brezplačne ambulante hodijo predvsem obrtniki, ki imajo začasno blokirane račune in zato ne morejo plačevati prispevkov. Prav tako po naših podatkih ljubljanski Pro bono obiskujejo zlasti brezdomci, ki pa bi si zavarovanje lahko uredili na občini, kar jim omogoča zakonodaja.

Z vidika kritja zdravstvenih storitev je v Sloveniji za prebivalstvo torej še vedno dobro poskrbljeno. Precej večjo težavo oz. grožnjo dostopnosti zdravstvenih storitev pa predstavljajo slabo izkoriščeni kadrovski potenciali (na desetine specialistov in diplomiranih zdravnikov, ki čakajo na zavodu za zaposlovanje), delno zastarela informatizacija zdravstva, nejasna ločnica med javnim in zasebnim delom, neizdelani standardi produktivnosti, vztrajanje zdravnikov, ki izpolnjujejo pogoje za upokojitev, na svojih položajih, slabo izkoriščena oprema (npr. naprave MRI, ki zaradi pomanjkanja osebja ostajajo neizkoriščene), na kožo pisani javni razpisi …

Andrej Čebokli
Prijavi napako
Komentarji
generacija56
# 28.09.2013 ob 08:35
Pred nekaj dnevi sem imel za opraviti v zdravstvu.
Ker me dolgo niso videli, in tudi jaz njih ne, je moj zaključek, da je postal ta sistem sam sebi namen.
OGROMNO kadra, ki prav nič ne počne. Uporabljajo pot naročevanja, ki prav kriči po prenovi in racionalizaciji.
Vse, kamorkoli pogledaš odseva denar. Gorijo vse luči ob belem dnevu, dajo izvid na CD-ju, kjer zasede informacija 5% kapacitete. Samo nalepka na njem stane evro....
Povrhu vsega, storitev, ki sem jo dobil, sem doživel pred 30-timi leti bolj kvalitetno, kot danes. Na enem mestu in v pol ure, medtem ko sem dandanes potreboval 8 (!) dni!!!!
Da pa ne govorim o odnosu!
Postali so bogovi. Stranka je za njih žrtev, laik, ki se sploh ne sme oglasiti, saj nič ne ve....
Samo da se pojaviš na teg ogromnih prostorih, občutiš, da jih vznemirjaš....
suki1
# 28.09.2013 ob 08:15
Veliko nas ima plačano osnovno in dodatno zavarovanje. Le kaj nam to pomoga, če nas zdravniki z zelo teškim srcem pošljejo na koristne preiskave, ali pa moraš na njih čakat včasih tudi usodno predolgo.
Nikec3
# 28.09.2013 ob 08:24
Za svoje zdravje si odgovoren sam ...

Delno.
qwerty99
# 28.09.2013 ob 08:34
Zdravstvo vse bolj nedostopno – pa je res?
To je čista resnica. Če hočeš, da se kakšna preiskava (ker te pač nekaj boli) izvede takoj, prideš lahko kot samoplačnik takoj na vrsto, sicer pa čakaš nekaj mesecev. To je absurd, ki kaže na to, da so čakalne vrste nesmisel in da ima denar prednost pred zdravjem. Organizacijsko je naše zdravstvo totalna katastrofa.
BACK
# 28.09.2013 ob 08:52
Jutro.
Predvsem so neučinkovite, preverjeno na prijateljevi koži, ko sem ga pred 2 leti peljal na urgenco zaradi bolečin v trebuhu, ni tip mogel stati..."doktor" na urgenci ga je po 2h urah poslal domov, da je vse v redu, da ima samo malo napet trebuh, da slike, utrazvok ni pokazal nič..potem se je tipu čez 4h urah izlil slepič in še danes ima hude posledice od tega, praktično ima komplet trebušno votlino zhebano in je doomed do konca življenja. In to je vsa resnica o našem zdravstvuu.
generacija56
# 28.09.2013 ob 08:58
Brez tančice dvoma lahko zatrdim, da smo vzgojili parazita monstruoznih razmer, ki že hrani sam sebe, tudi če telo na katerem živi, umira.
Farmacija, ki si dobesedno lasti zdravstvo, je med najbolj dobičkonosnimi branžami sveta.
Lobiji so tako močni, da menjavajo ljudi na oblasti, če jim ne odgovarjajo.
Če ne verjamete, si pojdite pogledat te palače. In sprehodite se po urbanem prostoru, kje živi povprečen človek. In primerjajte.
Poznam ljudi, tudi v medijih se občasno pojavi kateri, ki živijo brez vode in elektrike, v prostorih kjer žival ne bi vzdržala, a imamo najsodobneje opremljene palače, v steklu in marmorju, z bajno izobraženim in plačanim osebjem, ki pomagajo....., ne vem komu, ker ne poznam nikogar, ki bi kadarkoli bil deležen te pomoči.
Kako tudi, če čakaš pol leta na pregled....
V mojem mestu so zgradili univerzo, s katero se hvalijo, da je med najsodobnejšimi v Evropi.
Saj ne dvomim. Ampak Slovenija ni. Slovenija je v vseh drugih kriterijih na repu. Predvsem po standardu izven zdravstva in dostopnosti do storitev.
Fantastično pa deluje sistem samoplačništva.... Na opremi in s kadrom, ki živi od javnega denarja....
superkeks
# 28.09.2013 ob 08:39
nacionalni interes države bi morala biti zdravje in blaginja ljudi, ne pa zdravje in blaginja naših bank
gesan
# 28.09.2013 ob 08:51
Več hodiš po teh ustanovah bolj si bolan!
Zadnjič sem gledal eno oddajo o tem našem zdravstvu in slišal in videl zgolj kako so vse preračunavali in preračunavali. Vse se začne in konča pri denarju...

Moram pa res bit teslo, da zaupam svoje zdravje takšnemu bolanemu zdravstvu!
Unanimous
# 28.09.2013 ob 08:35
Blokiraš človeku račun, problem rešen.

Čestitke Slovenci, v dvajsetih letih s psihopati na čelu do psihopatske države. plosk plosk plosk
KaSTiJaNor
# 28.09.2013 ob 13:24
Počen hrustanc v kolenu, zdravnik niti MRI ni naredil kar šele razložil testov, poslal domov z izvidom, naj kolesarim. PO vprašanju po razlagi stanja, je bil zvišen do konca. Bolečine se niso umirile. PO klicu nazaj, je reku, da se naj oglasim v njegovi privat ambulanti, bom takoj na vrsti. Za kozlat.
Bogovi sami sebi nemen. Vzamejo samplačniško v privat ambulanti, če je potrebna operacija, si pa potem takoj tudi na vrsti v bolnici (ker si mu seveda prej dal v žep dnar).

Čisto razmejit koncesije in javno zdravstvo! Če delujejo v javnih prostorih z javno opremo, je potrebno plačat najemnino!!!
coffeecup
# 28.09.2013 ob 13:35
Odvisno od lokacije. V ruralnih okoljih je zdravstvo še na ravni človeka, v urbanih pa moraš imeti srečo ali veze in poznanstva. Mali ljudje plačujejo z leti svojega življenja zato da nekatere svete in posvečene krave dobijo najboljšo oskrbo. Vsakič ko sveta krava dobi preventivni specialistični pregled zaradi svoje želje in svetosti se petim ovcam odvzame pravica do vsaj malo boljšega pregleda krvi. Od tega je za eno ovco običajno to pogubno inposledično prepozno. Tukaj je matematika povsem jasna. Če imamo torto razrezano na enako število kosov, kot je okrog nje ljudi, bo nek debeluh, ki požre dva ali več kosov to vzel tistim ki pridejo za njim in ostanejo brez nje, pa čeprav so jo prav tako pošteno plačali. Malo za šalo, pravijo da se ljudje razlikujemo od živali ravno v tem segmentu da z inteligenco nadziramo nravo, žalpa se pri skupnih dobrinah obnašamo kot svinje ob koritu.
Vitki
# 28.09.2013 ob 07:22
Organizacija v KC Ljubljana katastrofalna, na urološkem oddelku sem ležal 4 dni (od petka, ko sem bil naročen za sprejem), do torka, ko sem samo ležal in jedel, v sredo izvršem manjši poseg, v četrtek odpuščen. Dvomim, da KC Zavodu za zdravstveno zavarovanje štirih dni nekoristnega ležanja pri njizh ni mastno zaračunal in tako se ne gre čuditi, da je zdravstvena blagajna prazna, če plačuje vse in nihče ne nadzira delovanja zdravstvenih institucij! Da plač nekaterih zdravniških vedet in direktorjev zdravstvenih domov, ki so vsi po vrsti po višini plač v javnem sektorju na prvih mestih. Grabežljivci, da jih ni sram!!!
indelebilis
# 28.09.2013 ob 08:06
pro bono ambulatne so polne, le zakaj?
generacija56
# 28.09.2013 ob 12:29
backened
Evo ga! Insider. Vse ve o sistemu.
Samo enega ne ve, kako to gre v realnem sektorju.
Za nas, ki nam ne pada oprema, potrošni material, izobraževanje itd. iz neba, velja kot strošek tudi nakup tiskalnika, toner ali črnilo in servis. KER NAM TEGA DENARJA NIHČE NE DA!
Seveda printanje samolepljive etikete ne stane skoraj nič....... Če ni iz tvoje denarnice.
Potem pa ti deliš floskule?
gesan
# 28.09.2013 ob 10:23

BioTech
# 28.09.2013 ob 09:47
Jaz imam pa z zdravstvom v veliki večini pozitivne izkušnje, tako da po mojem mnenju ni vse tako črno. So seveda problemi, ampak tako grozno pa tudi ni.


Najboljše izkušnje imajo tisti, ki imajo veze in poznanstva.
Sicer je pa tako vsepovsod in ne samo v zdravstvu!
Nikec3
# 28.09.2013 ob 11:57
Vedno se v Evropi kritizira ameriški sistem zdravstva (velikokrat upravičeno), a sem prepričan, da je za povprečnega bolnika v ZDA poskrbljeno bolje kot pri nas.
balistik1
# 28.09.2013 ob 10:22
Zdravstvo vse bolj nedostopno – pa je res? ......Res je ! Osebna zdravnica mi je prišepnila ,naj dajem mesečno na stran 50€ za specialistične zdravstvene storitve in terapije ,ki jih bom rabil v prihodnje . Komentar ni potreben.
viljam_s
# 28.09.2013 ob 09:27
Tako pač je ko mora država biti lastnicca vsega. Zavarovalnic, bolnic, lekarn, velegrosistov. Kar tudi en bi bil problem, če ne bi obvladovala 100% tržišča. Poskusite iti do privatnika se zavarovat, na pregled, zdravit, po zdravila. Nemogoče. Država je pač na tem področju monopolist in se kot tak tudi vede - brezsramno izkoriščanje potrošnika - slabe storitve za dosti denarja.
Ko bi recimo vsaj 40 ali 30% tržišča obvladovali privatniki bi se tudi državne imštitucije bile primorane bolj racionalno obnašati in zatirati koruptne lobije v svojih vrstah. Ampak za to bi pa morali omogočiti privatno osnovno zdravstveno zavarovanje.
Tukaj pa celoten kavelj te zgodbe - komunistične levičarske oblasti nikoli ne bodo spustile seskov, ki potekajo v gospodarstvo in tudi k malemu človeku, ki jim črpajo denar. Vebri, Lukšiči in Kučani bi takoj začeli kričati o nacionalni veleizdaji nacionalnih interesov in strašiti z amerikanizacijo zdravstva. 60% Slovenčkov, ki ima izdatno oprane glave pa bi začelo tolči preko Janše in imperialističnega zahoda, ki nas kaobajagi hoče uničit in iztrebit.
Taka je pač psihična velikost in stabilnost povprečnega Slovenskega levičarja.
gesan
# 28.09.2013 ob 09:05
naj jih plačuje farmacija, ker itak ne gre za nič drugega kot samo za to, da se proda čimveč zdravil...
Itak je postalo zdravstvo samo en velik birokratsko politični biznis...
gesan
# 28.09.2013 ob 08:54
BACK
# 28.09.2013 ob 08:52


Ker so kakršnekoli preiskave "predrage", da bi jih izvajali...
Dohtarji so pa že itak kot sodobni avtomehaniki. Če ne bi bilo računalnika bi ne vedeli niti, da v mašinu obstaja tudi olje. Dobro malo sem karikiral ampak skoraj tako je.
PačNekdo
# 28.09.2013 ob 14:14
dokler bomo mel samo državno zavarovalnico in nič privatnih, bo pač denar odtekal na vse možne kraje in ne bo nobenga učinka. Zdravstvo je treba sprivatizirati po stilu nemčije, do takrat bomo mel pa pač sranje od zdravstva.
cegu
# 28.09.2013 ob 12:46
the law1
# 28.09.2013 ob 10:42

Glede tujine. To danes zgleda tako, da ti zdravstveno storitev tujini plačaš, ZZZS pa naj bi ti jo povrnil ko se vrneš domov. Da ti ZZZS krije direktno so po nekaterih državah ukinili.

Pa naj povem kako to zgleda. Na Korziki sem stopin na rjast žbelj in mi je otekla noga. Ker sem imel pred sabo še en teden dopusta in nisem žele domov, sem šel k zdravniku na pregled (nisem bil cepljen proti tetanusu). Zdravnik mi je razkužil rano in me vprašal kdaj grem domov. Na podlagi tega se je odločil naj grem po injekcijo tetanusa po mojem dopustu.

Čez 3 mesece dobim po pošti račun za 90€ - oskrba rane (za sprej špirita na noge?). Šel sem na ZZZS vprašati, kaj naj storim, oz. če naj račun dam njim. Reklo so mi naj ga plačam kar sam in izpolnem vlogo za povračilo. Šel sem na banko, plačal 90€ in izponnil zahtevek.

Po nekaj mesecih sem dobil nazaj nakaznega 40€ - vrednost zdravstvene storitve v tujini po ceniku v Sloveniji.

Toliko o zavarovanju za študente...
balistik1
# 28.09.2013 ob 11:34
Vsem ,ki se greste privatizacije zdravstva sporočam naj mi vrnejo denar za 30 let plačevanja zdravstvenega zavarovanja in vseh dodatnih denarcev ,potem lahko grem na zdravljenje v Švico !
generacija56
# 28.09.2013 ob 10:55
Še eno prispodobo bom podal, potem pa ne bom več težil.
Tako, kot si je RKC prilastila boga, si je zdravstveni sistem prilastil pojem boja za zdravje.
Pa ne en, ne drug sistem ne opravlja svojega poslanstva.
Oboji dela le še za denar. Ljudje pa umirajo, ker se oni trudijo v dobri veri.....
atal
# 28.09.2013 ob 10:04
Takšno "javno zdravstvo" kot ga imamo sedaj je stanje, ki omogoča določenim interesnim skupinam plenjenje in izčrpavanje zdravstvenega proračuna. Zato se del politike, ki je s tem plenjenjem povezana tako odločno postavlja za t.i. javno zdravstvo. Temu bo počasi treba narediti konec a ne na način popolne privatizacije, obstajajo tudi drugačni, pravičnejši sistemi, ki tudi socialno šibkejšim slojem omogočajo človeka vredno zdravstveno oskrbo. Tako kot se je delalo zadnjih 21 let je prava katastrofa.
BioTech
# 28.09.2013 ob 09:47
Jaz imam pa z zdravstvom v veliki večini pozitivne izkušnje, tako da po mojem mnenju ni vse tako črno. So seveda problemi, ampak tako grozno pa tudi ni.
hlapec79
# 28.09.2013 ob 09:12
aja, a to se morate še vprašat
če moraš čakat za nekatere specialiste dve leti potem vi meni povejete kako dostopno je
kimi12345
# 28.09.2013 ob 12:31
@generacija56

Podpišem pod tvoj prvi post v temi. Imel enake izkušnje že pred 3 leti v Sloveniji. Sam sem si pravilno diagnosticiral svoje stanje (katerega mi zdravniki prej par let niso uspeli!), ko sem prišel k specialistu da potrdi stanje (in ga tudi je) se je le ta ob vsakršnem obisku (ob kontroli,..) obnašal kot da je sam Bog in kot da jaz nimam nobene besede o svojem zdravljenju (klub temu da sem preštudiral sranje v nulo). Čakalna doba za prvi pregled pri specialistu je bila več kot pol leta. Ko so enkrat na UKC Lj izgubili izvide iz preiskave so me obtožili, da na preiskavo sploh nisem prišel (da me ne bodo več zdravili, blabla,...), samo kaj ko sem jaz imel dokaz da sem na preiskavi bil, in ko sem zahteval da najdejo izvid in ko so ga dejnako našli se nihče ni niti opravičil za njihovo napako in obtožbe. To je pa res bil najnižja točka, ki sem jo doživel v sistemu. Sama sreča da mi jih ni treba več prenašat teh kur... v Sloveniji, dokler imam Nemško zavarovanje nikoli več. Ko sem šel prvič v Nemčiji do splošnega zdravnika, da mi da napotnice za specialista. Nobenih problemov niti spraševal ni, takoj ko sem mu omenil o čem se gre je lepo povedal da se o tem ne spozna in mi je izdal napotnice. Operacijo za kateremo mi v Sloveniji ni hotel izdati napotnice specialist (kao plačajte si sami če želite to), mi je v Nemčiji izdal splošni zdravnik ko sem bil prvič pri njem (in to brez da bi sploh pregledal stanje, nobene dokumenatcije iz Slovenije nič, jaz sem samo povedal kakšno je stanje in izdal mi je napotnico). Operacija je bila opravljena v enem mesecu po prvem obisku splošnega zdravnika, vse je plačala nemška zavaovalnica. V Sloveniji pa sem se poniževal in prosil za to več kot eno leto in pol, pa nisem dobil niti napotnice. Res je da umru neposredno zaradi tega nebi, ampak živeti pa s tem sranjem nisem mogel niti malo normalno. Zato bom vedno hvaležen za to kar so mi naredili v Nemčiji in bom preziral slovenski zdravstveni sistem dokler bo obstajal tak kot je. Ker tak kot je mi ni koristil ampak je naredil še več škode, kot če ga ne bi bilo.
balistik1
# 28.09.2013 ob 11:36
Tako, kot si je RKC prilastila boga, si je zdravstveni sistem prilastil pojem boja za zdravje.
Pa ne en, ne drug sistem ne opravlja svojega poslanstva.
Oboji dela le še za denar. Ljudje pa umirajo, ker se oni trudijo v dobri veri.....

Podpišem !
the law1
# 28.09.2013 ob 11:25
@gesan

Plačujeta pa oba isto! Toda enemu je očitno vseeno za zdravje, drugemu pa ni!

Oba isto lahko plačujeta, če imata do potankosti enako plačo oz. dohodek. V Sloveniji, če še ne veš, imamo progresivnost za plačevanje prispevkov brez socialne kapice.
the law1
# 28.09.2013 ob 10:42
Po direktivi EU, ki jo moramo prenesti v našo zakonodajo, se boš lahko po zdravstvene storitve šel tujino (znotraj EU) in to bo moral plačati naš ZZZS.

Čim več ljudi naj začne hodit v tujino, da se ta naš gnil zdravstveni sistem sesuje, ker to kar je sedaj ni podobno nobeni stvari.

Hvala pa EU, da je s takšno direktivo omogočila malo konkurence, ki je vedno zdrava stvar.
bell26
# 28.09.2013 ob 09:35
In kako je boljše naše 100% javno zdravstvo z ameriškim zaenkrat 100% privat? Še slabše je.
Insider
# 28.09.2013 ob 09:15
Katere nebuloze tu eni mutite. Preveč kadra kao, statistika pa kaže prav nasprotno sliko...Podhranjenost predvsem na področju zdravnikov, ostali zdr. kader je pa še kar soliden.
gesan
# 28.09.2013 ob 09:04
BACK
# 28.09.2013 ob 08:56
gesan pa kojihurac pol plačujemo zdravstvo, a smo normalni?!


Da ima en velik ustroj birokratov lahko eni do njih celo astronomske plače, da se žulijo po foteljih.
In potem zmanjka denarja za tiste, ki vestno delajo in res živijo za to, da bi ljudje bili bolj zdravi. Poznam tudi takšne zdravnike ampak so skoraj že vsi obupali ali pa se enostavno spreobrnili in tudi sami sedaj vlečejo meglo po hodnikih.

Drugače se pa povsem pridružujem tvojemu vprašanju!
BACK
# 28.09.2013 ob 08:56
gesan pa kojihurac pol plačujemo zdravstvo, a smo normalni?!
gesan
# 28.09.2013 ob 08:52

superkeks
# 28.09.2013 ob 08:39
nacionalni interes države bi morala biti zdravje in blaginja ljudi, ne pa zdravje in blaginja naših bank


Itak! Tudi interes vsakega posamenzika bi moralo bit osebno zdravje.
Očitno je biznis in naslada nad vsakim razmišljanjem o zdravju...kot primarni zadevi.
the law1
# 29.09.2013 ob 11:34
@insider; 28.09 ob 19:45

Beri cifre z OECDja in boš videl, da imamo podhranjeno zdravstvo v primerjavi z drugimi državami.

Ti pa beri te cifre in boš videl, da mi dejansko porabimo enak % BDP kot Nemci ali pa Švedi za zdravstvo (Slovenija 6,9%, Nemčija 7%, Švedska 7%, Švica 2,1%)

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statist
ics_explained/index.php?title=File:8_Gen
eral_government_expenditure_on_health_by
_country_%25_GDP_MEUR_EUR_HAB,_2011.png&
amp;filetimestamp=20130618074845

To samo dokazuje, da mi imamo neučinkovit in zanič zdravstveni sistem. Potrebna je temeljita reorganizacija in obvezno uvest tudi možnosti zavarovanja preko privat zavarovalnic (kot Nemčija). Brez tega "no future"
Milkijevizakladi
# 28.09.2013 ob 18:02
Cisto obicen pregled:
Samoplacnik takoj, preko zavarovanja cez 2 meseca.
Isti pacijent, ista zdravnica iste tezave.

Taksna je realnost danes.
generacija56
# 28.09.2013 ob 13:48
coffecup
+++++++
Zuppkko
# 28.09.2013 ob 13:38
Moj ata je tudi šel na urgenco, dvakrat., zaradi bolečin v trebuhu. Našlo so mu "verjetno napenjanje in nič posebnega". Čez mesec je bil (končno) ugotovljen hudo vnet žolčnik, ki ga danes nima več.
generacija56
# 28.09.2013 ob 12:43
Da pa bo ironija in kriminal še bolj očitna, je ta ista informacija potovala do zdravnika/ce tudi po mailu....... Vsa ta oprema za tiskanje, CD, hrana in dobiček za dobavitelje....... Tujce.
CD je letel isti trenutek v smeti, saj je zdravnik odprl le mail.....
Kolegi informatiki to vedo....
lagun55
# 28.09.2013 ob 11:42
Pred nekaj dnevi sem imel za opraviti v zdravstvu.
Ker me dolgo niso videli, in tudi jaz njih ne, je moj zaključek, da je postal ta sistem sam sebi namen.
OGROMNO kadra, ki prav nič ne počne. Uporabljajo pot naročevanja, ki prav kriči po prenovi in racionalizaciji.
Vse, kamorkoli pogledaš odseva denar. Gorijo vse luči ob belem dnevu, dajo izvid na CD-ju, kjer zasede informacija 5% kapacitete. Samo nalepka na njem stane evro....
Povrhu vsega, storitev, ki sem jo dobil, sem doživel pred 30-timi leti bolj kvalitetno, kot danes. Na enem mestu in v pol ure, medtem ko sem dandanes potreboval 8 (!) dni!!!!
Da pa ne govorim o odnosu!
Postali so bogovi. Stranka je za njih žrtev, laik, ki se sploh ne sme oglasiti, saj nič ne ve....
Samo da se pojaviš na teg ogromnih prostorih, občutiš, da jih vznemirjaš....


številka 16 in naslednji po vrsti.....kot bi prišel v tovarno in to mi pove sestra, ki dela v UKC-ju
gesan
# 28.09.2013 ob 11:19

the law1
# 28.09.2013 ob 11:14


Predvsem je hotel povedat, da je nesmisel, če nekdo, ki kadi pride na vrsto za zdravljenje pljučno dihalnih bolezni prej kot pa tisti, ki hoče zdravo živet in je fasal bolezen tako momigrede, skoraj povsem nedolžen predvsem zaradi tistih, ki jim je vseeno.

Plačujeta pa oba isto! Toda enemu je očitno vseeno za zdravje, drugemu pa ni!
kamnojed
# 28.09.2013 ob 10:31
Za svoje zdravje si odgovoren sam ...

Res, delno. vendar je ta delno kar obsežen. Zelo lahko je izračunati, koliko bolnišničnih kapacitet in zdravil porabijo kadilci, alkoholiki in predebeli zaradi bolezni, ki so posledica njihovih razvad in neodgovornosti. Vse to plačajo tisti, ki za svoje zdravje skrbijo.

In ne pridite mi zdaj s tem, da lahko tudi nekadilec dobi raka na pljučih ali da lahko tudi nealkoholik dobi cirozo jeter. Lahko, vendar ne po svoji krivdi.

In ko mora delavec, ki ima bolna pljuča zaradi dela v nezdravem okolju (rudnik, azbest ipd), iti v čakalno vrsto za operacijo, ker so pred njim oboleli kadilci, mora normalnega človeka malo pogreti. Da ne govorimo o neskončnem denarju za "zdravljenje" alkoholikov, kjer je uspeh skoraj enak nuli. Ker je piti pač bolj luštno kot ne piti.
balistik1
# 28.09.2013 ob 10:25
@iztrd
Za svoje zdravje si odgovoren sam ......posredno,ker si volil koruptivne, oblastnike od krajevne skupnosti do parlamenta. Ampak še je čas za spremembe. !
bell26
# 28.09.2013 ob 09:33
Tukaj imate 100% javno zdravstvo, 100x preplačano oni bi še pa več?
Branko3
# 21.10.2013 ob 18:05
Tako, kot to kaže sedaj, bi bilo menda res najboljše, če bi si vsak zavarovanec lahko sam izbiral zdravnika kjerkoli do zneska, ki ga je zavarovalnica dolžna pokriti. Počasi se bodo namreč prispevki zbirali le še za plače in materialne stroške, za vsebino pa plačaj. kako je mogoče da drage naprave stojijo ne do konca izkoriščene, ker zavarovalnica ne plača računov za vsako uporabo posebej (čeprav stroj stoji). Da ti stane pamet.
the law1
# 29.09.2013 ob 11:36
@DejanD

V kolikor se gremo v kapitalistično zdravstvo kot v Zda moramo videt, da bomo imeli najslabše zdravstvo, ker Zda ima res zanič zdravstvo na splošno, razn za par izjemno bogatih.

V Nemčiji imajo možnost privat zavarovalnic namesto državne in kaj jim fali?

Eni ste pa res tako trdogalvi, da bi zaradi vztrajanja v nekem sistemu, ki si je izkazal za neučinkovitega vztrajali do bridkega konca.
DejanD
# 29.09.2013 ob 01:44
V kolikor se gremo v kapitalistično zdravstvo kot v Zda moramo videt, da bomo imeli najslabše zdravstvo, ker Zda ima res zanič zdravstvo na splošno, razn za par izjemno bogatih.
pedalski
# 28.09.2013 ob 14:01
Mislite da bi javno zdravstvo kaj rešilo. Privatniki so še bolj pokvarjeni in pohlepni kot država. Takrat bi bilo šele hudo in nedostopno. Samo slovenček ima spomin zlate ribice in ne razume dokler ne dobi po glavi.
Kazalo